Смещение выходного каскада - варианты

[Lok-T@r]

Думаю, тема потенциально пригодна для фак-а.

Вроде как с автоматическим смещением меньше мощности... но есть ли ОЩУТИМЫЕ различия в ЗВУЧАНИИ?
Что будет, если на одних и тех же лампах с тем же выходником собрать смещение резисторами оземь (плюс катодный резистор+конденсатор) и сравнить с классическим смещением отрицательным напряжением? Почему в мощностях "маршалл18 и рядом" стабильно используется автомат?

Для усиления класса В желательно фиксированное напряжение смещения. Автоматическое напряжение смещения малопригодно, потому что ток покоя в режиме класса В почти равен нулю и не может создать на сопротивлении смещения достаточное падение напряжения. При наличии же колебаний постоянная составляющая анодного тока изменяется в зависимости от амплитуды колебаний и будет изменяться напряжение смещения.

Откуда вывод - для автоматического смещения желателен класс А?

[Denn]

Я вот сделал себе 30-ваттный оконечник на квартете EL84, в котором в познавательных целях сделал тумблер "фикса/автомат". Перед этим упорно пытал коллег по поводу "что лучше, фикса или автомат?", на что получал весьма разнообразные ответы, в результате которых решил всё же заморочиться и сделать этот ненужный переключатель. Можете меня расстрелять, но разницы не слышу вообще никакой! Ну, если очень себя "накрутить", то где-то очень отдалённо слышна микроскопическая разница, якобы с фиксой чуть более упругий низ и более острый верх, но это всё скорее на уровне самовнушения, в слепом тесте никогда не угадаю где что. Возможно для хи-фи и будет какая-то значимая разница, но для гитарника, имхо, без разницы.

[Vitalka]

На катодном резисторе "падает" некая часть анодного напряжения, поэтому выходная мощность каскада на автомате выходит уже меньшей. Для класса В использовать автоматическое смещение нет смысла, поскольку лампа в режиме покоя должна быть заперта, а для этого нужно сравнительно большое напряжение смещения, поскольку при этом ток через резистор будет очень близок к нулю, то и сопротивление этого резистора должно быть очень большим. А это еще больше ограничит выходную мощность.
Касаемо звучания фиксы и автомата разница тоже чувствуется - каскад в автомате звучит скримяще, фузит, менее объемно, а в фиксе звук более собранный, объемный, без фуза.
Что же касается 18вт, то предпочтение в автомате здесь касается самих ламп - ел84(6п14п) - эти лампы склонны к саморазогреву при фиксированном смещении  (при этом в некоторых источниках встречается, что сопротивление стока первой сетки не должно превышать 80К при фиксе)

[Bpjkznjh]

@ Lok-T@r

Есть Цыкин. Там всё подробно расписано. А уж почему в классе АВ плохо использовать автомат очевидно - ток потребления в АВ не является постоянным, смещение будет гулять.
Прим. То, что мы называем АВ, у Цыкина В.

@ Denn

А ты какой автомат делал? Если шунтировал катодный резюк, ничего удивительного, что разницы не будет, по крайней мере до начала ограничения. Плюсы автомата только в бОльшей стабильности за счёт ООС по постоянке.

[Denn]

@ Denn

А ты какой автомат делал? Если шунтировал катодный резюк, ничего удивительного, что разницы не будет, по крайней мере до начала ограничения. Плюсы автомата только в бОльшей стабильности за счёт ООС по постоянке.

Обычный, как в Воксе АЦ30: 55 ом || 470 мкф. Гридлики по 220к, сеточные антизвонники аж по 47 ком (тема из ПивиКлассик 30).

[Ven]

... но разницы не слышу вообще никакой! Ну, если очень себя "накрутить", то где-то очень отдалённо слышна микроскопическая разница, якобы с фиксой чуть более упругий низ и более острый верх, но это всё скорее на уровне самовнушения, в слепом тесте никогда не угадаю где что.

и всё-таки она есть. Ощущения при игре разные, соответственно и музыка получается другой.
Мне нравиться "менять" величину фиксированного смещения по своему усмотрению (сегодня так, завтра эдак - в разумных пределах ест-но), автомат же будет управлять мной (хотя это тоже может иметь место).