Автор Тема: расчет перевертышей  (Прочитано 12212 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #40 : Июля 12, 2011, 04:05:14 pm »
Цитировать
А если неотчетливо, то вот мое ИМХО: второй транс должен иметь в полтора или два раза большее значение витков на вольт (т.е. быть неоптимальным с точки зрения производителя силовых трансов).
Насчёт полутора, а уж тем более двух раз - это неоправданный ничем перегиб. Достаточно и 10% - и это обычно получается автоматически при использовании идентичных трансформаторов в обоих каскадах.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Sinistereye

  • Сообщений: 333
  • Now Or Never!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #41 : Июля 12, 2011, 04:08:51 pm »
@ Peratron
Второй трансформатор  - перевернутый 220/6
Первый, соответственно тоже, только тип разный.
На GtLab, даже если не в теме, непременно нужно написать - "Учи матчасть!"

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #42 : Июля 12, 2011, 04:12:12 pm »
@ Sinistereye

Разный тип означет разные моточные данные - в этом случае требуется боле детальный анализ.

Одинаковость трансформаторов в обоих каскадах гарантирует, что железо второго нагружается на 15...20% меньше - по очевидным причинам...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Sinistereye

  • Сообщений: 333
  • Now Or Never!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #43 : Июля 12, 2011, 04:15:19 pm »
@ Peratron

Из написанного я делаю вывод, что расчет перевертышей по мощности трансформаторов и по току совершенно не годится?

P.S. Вот такой перевертыш - http://www.transled.ru/products/TP-132/225/
« Последнее редактирование: Июля 12, 2011, 04:20:06 pm от sinistereye »
На GtLab, даже если не в теме, непременно нужно написать - "Учи матчасть!"

-s-d-

  • Сообщений: 172
  • -
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #44 : Июля 12, 2011, 07:38:58 pm »
а я использую готовые блоки питания d-link (7,5В 1,5А) перематываю под нужное напряжение(12,6В) вставляю диод для индикации (его там почемуто не предусмотрено). еще его очень неудобно разбирать (потомучто разборка его не предусмотрена - он спаян, приходится просто аккуратно распиливать корпус)
транс хороший - большой, сделан нормально (в отличии от китайских БП "на 500мА"
я к тому что - транс на 11Вт я подключаю нагрузку 12В / 0,3 А он тоже греется (по симптомам совпадает - "за час градусо до 50). подключаю 1А тоже греется до той же температуры, но нагревается быстрее до нее
вообще это нормальная температура для трансов, двигателей и др.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #45 : Июля 12, 2011, 09:12:20 pm »
Цитировать
@ Peratron
Из написанного я делаю вывод, что расчет перевертышей по мощности трансформаторов и по току совершенно не годится?
Физику никто не отменял - потому там, где расчёт базируется строго на физике, всё работает. А вот там, где методика основана на эмпирике или полу-эмпирике нужно быть очень внимательным и хорошо соображать, что считается, и как считается...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Sinistereye

  • Сообщений: 333
  • Now Or Never!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #46 : Июля 13, 2011, 03:33:02 am »
@ Peratron

Тогда попробую углубиться в теорию.
Вопросы такие:
1. Что вызывает нагрев трансформатора (как физическое явление, которое надо учитывать)?
2. "Настроить резонанс на 50Гц" - какова теория процесса?

Не обязательно давать развернутые ответы, дайте линк, я посмотрю.
И еще один момент. Вряд ли это такой уникальный случай с нагревом, но почему то никого это не волнует обычно. :)
На GtLab, даже если не в теме, непременно нужно написать - "Учи матчасть!"

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #47 : Июля 13, 2011, 08:13:54 am »
Цитировать
1. Что вызывает нагрев трансформатора (как физическое явление, которое надо учитывать)?
В разных случаях - разное:

1. Нагрев обмоток (протекающим током).
2. Нагрев сердечника, входящего в насыщении.

Цитировать
2. "Настроить резонанс на 50Гц" - какова теория процесса?
Вопрос не ко мне - я не советую настраивать в резонанс.
Физика же простая - в школьном учебнике проходит, как "резонансный контур".
ХИНТ: трансформатор представляет из себя комбинацию катушек индуктивности (связанных индуктивно) и потому при добавлении конденсатора превращается в колебательный контур.

Цитировать
И еще один момент. Вряд ли это такой уникальный случай с нагревом, но почему то никого это не волнует обычно.
Нагрев радиокомпонентов - штука действительно не уникальная. Потому и не вызывает ажиотажа.
Важен не нагрев, а перегрев - то есть, превышение допустимой температуры...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Sinistereye

  • Сообщений: 333
  • Now Or Never!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #48 : Июля 13, 2011, 02:08:26 pm »
Цитировать
Нагрев радиокомпонентов - штука действительно не уникальная. Потому и не вызывает ажиотажа.
Важен не нагрев, а перегрев - то есть, превышение допустимой температуры...
 
Вот что нашел по нагреву трансформаторов (тип немного отличается) - http://www.transled.ru/forum/index.php?topic=227.msg1728#msg1728
http://www.transled.ru/forum/index.php?topic=244.0
На GtLab, даже если не в теме, непременно нужно написать - "Учи матчасть!"

Марикури

  • Сообщений: 9
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #49 : Сентября 19, 2012, 02:11:43 pm »
добрый день, подскажите плиз. нашел у себя кучу трансформаторов от регуляторов температуры. на трансе написано: 220V 50Гц, 12V 125mА, 1,5VA. Хочу собрать пред на двух ECC83. Достаточно ли его будет в качестве перевертыша? Первый транс в принципе найти смогу

Kurtcsplayer

  • Сообщений: 96
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #50 : Сентября 20, 2012, 12:39:19 pm »
для двух ECC83 нужно 10-20мА, с анодкой 250-300В.
А может и меньше
300*0,02 = 6Вт.
Думаю, что не хватит, если у твоих 1,5 В*А

Марикури

  • Сообщений: 9
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #51 : Сентября 20, 2012, 12:57:28 pm »
Kurtcsplayer, я пока тоже не уверен, но откуда для 2ух ЕСС83 нужно 10-20мА(причем разбежка в 2 раза)?По даташиту у ЕСС83 ток анода 1,2мА. 1,2мА*4=4,8мА*250(300)=1,2(1,44)Вт. К тому же у того же транса ТПГ-1 ном. мощность 1,5Вт. Кто еще что подскажет?

Марикури

  • Сообщений: 9
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #52 : Сентября 24, 2012, 12:00:14 pm »
господа шарящие, помогите плиз, а то зависло все в воздухе. Метал Беларуси под угрозой!

Bpjkznjh

  • Гость
Re: расчет перевертышей
« Ответ #53 : Сентября 24, 2012, 03:21:57 pm »
Цитировать
добрый день, подскажите плиз. нашел у себя кучу трансформаторов от регуляторов температуры. на трансе написано: 220V 50Гц, 12V 125mА, 1,5VA. Хочу собрать пред на двух ECC83. Достаточно ли его будет в качестве перевертыша? Первый транс в принципе найти смогу

Не хватит этого транса, надо порядка 2,5-3Вт.

Марикури

  • Сообщений: 9
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #54 : Сентября 25, 2012, 11:18:39 am »
а можно пояснить, почему ТПГ-1 вытягивает, а этот нет?