Marshall JMP Master Lead MkII 50W - свист на гейне

[shuma]

Вот такой вопрос. Есть усилок Marshall JMP Master Lead MkII 50W 79-го года (т.е. древний, 35 лет ему), у которого все хорошо, кроме: при включении в канал с высокой чувствительностью на гейне более 8 начинается свист на неподключенном шнуре (хоть даже и на тихой громкости). При подключении свист как бы пропадает, но появляется снова, если прибирать громкость датчиков на гитаре. И при игре на драйве в звуке есть такой зудящий призвук высокочастотный, слегка этот свист напоминающий. Чистый звук и канал с низкой чувствительностью звучат хорошо. Лампы вродь новые (пробовал менять лампы преда на другие - то же самое). Внутрь заглядывал - там вроде все цивильно, соплей нет. Что бы это могло быть?

[maduser]

Как варианты - по входу нет ли кондера между гитарой и первым каскадом? с педалькой нормально (повторитель на пт)? Я имею ввиду что возможно вход под активы... хотя врядли 70й год!  Непропай поищи. Петля мож где? Пот гейна целый? померяй

[Rasha]

Есть такая вещь в этих сериях jmp и jcm. Поэтому на ламповой панельки припаивали кондер на 100 пик 1 кВ между катодом и анодом второго триода, тобишь между ногой 6 и 8. Стандартный костыль у Маршала. Многие не понимали причин высокочастотного возбуда, пока не впаивали этот кондер.

[shuma]

Как варианты - по входу нет ли кондера между гитарой и первым каскадом? с педалькой нормально (повторитель на пт)? Я имею ввиду что возможно вход под активы... хотя врядли 70й год!  Непропай поищи. Петля мож где? Пот гейна целый? померяй

100% там никаких транзисторов и сложностей вообще - 79 год. Схема (даже на мой нубовский взгляд) простая, как молоток. Потенциометры не хрустят, следов самопальной допайки (как источника петли) не видно. С педалью (и при подключении гитары с активами), действительно, свист при уменьшении громкости датчиков отсутствует. Из чего я понимаю, что свист появляется при большом входном сопротивлении (либо не подключенный джек, либо среднее положение 500кОм потенциометров громкости на гитаре - на активах там 25 кОм сопротивление, на выходе педали - тоже низкое).

[shuma]

Есть такая вещь в этих сериях jmp и jcm. Поэтому на ламповой панельки припаивали кондер на 100 пик 1 кВ между катодом и анодом второго триода, тобишь между ногой 6 и 8. Стандартный костыль у Маршала. Многие не понимали причин высокочастотного возбуда, пока не впаивали этот кондер.

...то есть, надо понимать, что с этим усилком так было всегда? Ни один из двух прошлых хозяинов сабжа мне об этом ничего не может сказать - они с этим не сталкивались (может, гейн не задирали или через примочки всегда подключались - не знаю). Даже странно: такой вроде расхваленный всеми усилок - и вдруг такой бок корявый!.. Я, честно говоря, думал на кондеры-"банки" и парочку мелких электролитов по схеме (ну типа высохли за треть века - просто, с учетом новых ламп и вечных трансформаторов, портиться/перегорать в этом аппарате больше нечему). Но я не знаю, в чем должен проявляться в таком усилителе эффект от "дохлых" электролитов.

[Rasha]

@ shuma

Так там есть этот  кондёр или нет? Если нет впаивай смело 100 пФ на 1 или 2 кВ, особо он там ничего не испортит и не срежет.

[shuma]

Вот как оно выглядит на деле. Никаких 100пФ на первой лампе нет. Но на плате в первых каскадах пара подозрительных деталей (не похоже, чтобы эти кондеры так поставили на фабрике в Ипсвиче в конце 70-х)
http://imageshack.us/photo/my-images/20/dscf2454s.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/233/dscf2455f.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/138/dscf2457k.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/853/dscf2461a.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/600/dscf2467p.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/338/dscf2476s.jpg/

ПС. Номинала под рукой нет - завтра поищу на радиорынке, посмотрим что выйдет.

[Rasha]

Нутрянка вылитого 2204 lead.
П.с. В известных сборных наборах реплик маршала ceriatone.com есть лейки jcm800, там глянешь как впаивать кондер, во всех навесных вариантах он там есть.

[shuma]

Пробовал подключать кондер 100пФ 2кВ к 6-8 выходам первой лампы. Писк немного меняется по тембру, но заводка не пропадает. (((
Вот так оно звучит:
https://dl.dropbox.com/u/22097733/%D0%90%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82.mp3

[maduser]

кондер 47 пикушек в фазоинверторе присутствует? возможно фон не преамп дает... Еще вопрос - а может на ноги 1,3 кондер вешать надо? первый триод 1,2,3 ? второй (LOW) 6,7,8 ? Посмотри по своей схеме, если с хай входа сигнал через резистор попадает на 2ю ногу, то 100пик надо вешать на 1,3 судя по схеме 2204 http://music-electronics-forum.com/attachments/1543d1200106713-marshall2204preamp.gif

[Jarroy]

кондер 47 пикушек в фазоинверторе присутствует?

Судя по фото - есть
А вот 68к (антизвонник на первой сетке)  на плате отсутствует.

[vitek]

Действительно, от гнезда идет белый провод, а вот двух резисторов 68к нет! Хотя может там от гнезда резистор антизвонный стоит, не понятно по фотке что там наверчено. Я бы впаял 68к резисторы в плату, провод от гнезда HI к ним, а от них зеленый провод уже идет в сетку первого триода.