Вопрос про подключение силового транса

[Phil Smith]

между 1, 6 ногами и точкой С - 82k и 91к соотвественно.
а вот в цепи 3-8 ноги и земли пробемы.
напрямую сопротивеление бесконечность, т.е. нет контакта. между 3 и 8й ного контакт есть и он обываетстся в месте пайки резюка на 470 ом и дорожки от 3й ноги. а сопротивление от вывода непосредсвенно резистора этого и землей электролита - те самые 27 kOhm. стало быть пайка в этой точке. сейчас перепаяю и отпишусь

[Phil Smith]

вообщем перепаял я то место. теперь сопростивление между 3-й и 8-й ного и землей как надо 27ком.
включил я его. пред был включен, но на стендабае, гитарный вольюм тоже на нуле - включаю стендбай и из каба начал доноситься очень громный высокочистотный визг. я сразу выключил стенбай. потом выключил пред совсем. снова включил стендабай усилка - свист началса тихий с постепенный наростанием, причем по частоте выше, чем в первый раз. ну я выключил естественно.
как я понимаю это возбуд или же плечи транса выходного наоборот подключены?
или может и то и то? :o

[Vitalka]

Да, попробуй плечи выходника местами поменять

[Phil Smith]

Да, попробуй плечи выходника местами поменять

да! наконецто! оно работает! и без нареканий!
звук чистый и громкий, все как долног быть, без тресков, свистов и прочих артефактов.
Спасибо тебе огромное за помощь! 8-)

думаю уже можно переделывать плату мощника (перевернуть зеркально лампу там).
тогда и отоварюсь резюками на 2к2 и 56к, что бы все было ок.

PS с самого начала постойки этого усилителя я решил делать его чатями, начиная с конца, чтобы контролировать все ошибки итд.
раз теперь мощник работает, можно продолжать движение дальше - эквалайзер.
С ним будут проблемы как я уже понимаю, потомучто напруга для его питания не 30-40 вольт, а аж 50-55.
Так что если есть предложения как это все дело опустить до 30 вольт или же какие транзюки в него поставть лучше - с радостью рассморю варианты

[Vitalka]

Варианты просаживания напряжения там разные могут быть - резистор по переменке или постоянке, конденсатор по переменке, стабилизатор регулируемый по постоянке (токи ж вроде небольшие)

[Phil Smith]

Скорее всего подойдет вариант с конденсатором, поставив его перед диодом (выделил красным цветом):

есть у меня один кондер 0,1 uf/630V зеленный китайский, надо будет поставить и померить насколько упадет напруга

[Yokel]

Я бы для начала просто в провод питания эквалайзера впаял резистор, подобрав его по падению. Можно временно  подстроечник на пару кОм накрутить и измерив, заменить постоянным 1-2 Ватта
Если стабильности напряжения будет недостаточно, потом поменять на стабилизатор с возможностью подстройки.
Ну не люблю я конденсаторы в цепях переменного тока
Токи здесь действительно небольшие, ничего грется не должно.

[Phil Smith]

ок, тогда я сейчас я порассуждаю вслух, если что не так - поправте плиз -
обмотка питающая эквалайзер и биас сделана на 70 вольт/0.05 ампер.
сейчас напруга на выходе к EQ - -53 вольта. т.е. нужно сбить где-то 15 вольт.
если считать для биаса расходуется где-то 0,01 ампер, то ток питания EQ - 0,04А. Соотвественно напряжение понижающего рещистора:
R = U/I = 15/0.04 = 375 Ом, ну грубо говоря 470 Ом
мощность на резюке - P = UI = 15*0.04=0.6 ватт, возмем тогда резюк на 470 ом/2 ватта.

PS если помните по началу темы, резюк стоящий аккурат после диода в цепи питания EQ изначально был на 1к/0,5 ватт, но он так грелса, что плавил свою же пайку. я заменил его на 2-х ваттный и все прекратилось.

[Yokel]

Я именно этот пост перечитал перед тем ка отвечать
если гасить 15 в, а не 25 и ток действительно 40 мА, то всё правильно. Почему я говорю про 15 или 25 В, потому что в исходных данных звучит 50-55 В вход и 30-40 выход. Т.е. погасить нужно 15-25 в
Но я думаю разброс Вольт 5 для проверки просто работоспособности  не важен, иначе в оригинале там стоял бы стабилизатор. Так что гаси 15 В, а потом по звуку подберёшь.

[Phil Smith]

Я именно этот пост перечитал перед тем ка отвечать
если гасить 15 в, а не 25 и ток действительно 40 мА, то всё правильно. Почему я говорю про 15 или 25 В, потому что в исходных данных звучит 50-55 В вход и 30-40 выход. Т.е. погасить нужно 15-25 в
Но я думаю разброс Вольт 5 для проверки просто работоспособности  не важен, иначе в оригинале там стоял бы стабилизатор. Так что гаси 15 В, а потом по звуку подберёшь.

сорри, ступил насчет 15 вольт :o
спасибо, сейчас попробуем найти резюк и впаять

[Phil Smith]

припаял к концу провода резюк на 470/2w (один нашел всетаки в закромах ), включил - падение напруги на нем 0. те есть что до него -52.7, что после.
может подключить питание к плате EQ и она просядет?

[Yokel]

Конечно. Если нет нагрузки, на резюке ничего не упадёт, т.к. ток через него не течёт. Потенциалы на его выводах будут равны. Все наши разговоры касаются ситуации, когда подключена плата эквалайзера (в общем случае любая нагрузка).

[Phil Smith]

во, под нагрузкой просело аж до 21,9 вольт, до резюка - 24,9 вольт. путем несложный вычеслений получается, что ток там течет всего 6,5 мА. если убрать резюк, EQ будет работать нормально при 25 вольтах?

[Phil Smith]

вообщем подсоеденил я сегодня плату эквалайзера и пустил на нее сигнал с преда.
тишина. сначало, когда включил стендбай появился гул в 50 Гц и постепенно пропал. Потом когда сильно ударил по струнал, то звук появился из каба но такой чистый песок и сразу затухает.
Напруга на плату подается -23 вольта.
транзюки ставил вот такие:

еще вопрос по EQ - по схеме там три марки транзисторов:
mpsa63
mpsa70 (2 штуки)
mpsa20-5

MPSA70 и MPSA20 ничего особенного - можно менять на BC548B или C и на BC558B или C соответственно.
MPSA63 - PNP дарлингтон примерно BC518.

токлько едиственное заместо BC518 поставил BC517, т.к. 18-ого небыло.

Схема подключения у меня сейчас вот такая:

Плата ползунков не подсоеденена, поэтому на схеме ее удалил.

печатку платы сейчас отрисую и выложу.
буду благодарен за помощь!

[Phil Smith]

кстати вот наше оригинальные мои печатки по которым делались платы. и при изучении платы EQ нашелся недочет (его я выделил красным цветом):

исправить это легко.
если есть еще какето ошибки в плате?
и особенно меня интересуют транзюки сами - верно ли порекомеендовал их тип комрад Gregg?

PS и еще мне кажется я намудрил с расположением выводов транзюков :o
сейчас проверил по плате - так и думал - транзюки Q3 и Q4 надо повернуть на 180 град (перепутаны эммитер и катодом)

PS pS.
Ох и каша тут.
сейчас сижу сравниваю даташиты оригиналов и этих замен. совсем не то. Помню у меня на эту тему с одним из комрадов был разговор по скайпу, он меня навел на сомнения еще тогда.
Вот какие замены у меня получатся -

Q1 - PNP дарлингтон - MPSA63 - замена на ВС516 (517-й -это NPN, а 518й вообще не существует я так понял).
Q2, Q3 - PNP - MPSA70 - замена на ВС556 (ВС548 это NPN).
Q4 - NPN - MPSA20-5 - замена на ВС547 .

Если чтото путаю, поправте плиз.

[Yokel]

1. Как поднять питание EQ. Если схема из поста # 27, в фильтре питания есть ещё резисторы, сделать их поменьше или убрать. Поставить побольше фильтрующие ёмкости. Можно однополупериодный выпрямитель заменить на мостовой. Но тогда напруга серьёзно поднимется.
2. Советую внимательно проверить монтаж, качество паек и правильность установки транзисторов. На скорый взгляд ошибок вроде нет, только перемычку между эмиттерами поставить. Вместо ползунков попробовать соеденить точки их подключения через резистор 10-15 кОм. Ну или всё-таки подпаять их.
P.S. попробуй поискать аналоги через http://radio-hobby.org/modules/analog/

[Phil Smith]

1. Как поднять питание EQ. Если схема из поста # 27, в фильтре питания есть ещё резисторы, сделать их поменьше или убрать. Поставить побольше фильтрующие ёмкости. Можно однополупериодный выпрямитель заменить на мостовой. Но тогда напруга серьёзно поднимется.
2. Советую внимательно проверить монтаж, качество паек и правильность установки транзисторов. На скорый взгляд ошибок вроде нет, только перемычку между эмиттерами поставить. Вместо ползунков попробовать соеденить точки их подключения через резистор 10-15 кОм. Ну или всё-таки подпаять их.

угу, все как обычно возня с платой мощника меня многому научила.
теперь надо сначала закупить новые транзюки и впаять их правильно. потом поставить перемычку и подрубить ползунки и запустить.

[Yokel]

Посмотри даташиты и попробуй из того, что есть в наличии подобрать на пробу. Смотреть структуру, максиамльные напряжения КЭ и примерно статический коэфф. передачи тока.

[Phil Smith]

ок. спасибо!
буду разбираться!
PS при правильных деталях и без ошибок мне кажется будет работать и на 23 вольтах. естественно, что буду копаться, чтобы поднять ее до 30 в.
надо замерить падение напруг на резисторах в блоке питания EQ и подобрать нужный номинал.

[Phil Smith]

привиду сравнение аналогов транзюков.

1. Q1 - MPSA63 замена на BC516
даташит на MPSA63:
http://www.mouser.com/ds/2/149/MPSA63-191622.pdf
даташит на ВС516:
http://www.fairchildsemi.com/ds/BC/BC516.pdf

2. Q2, Q3 - MPSA70 замена на BC556
даташит на MPSA70:
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet2/6/0ei6i7ceoi3z0ykiz7eepjwur4cy.pdf
даташит на ВС556:
http://www.philohome.com/sensors/gp2d12/gp2d12-datasheets/bc558.pdf

3. Q4 - MPSA20-5 замена на BC547
даташит на MPSA20:
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/on_semiconductor/MPSA20-D.PDF
даташит на ВС546:
http://www.play.com.br/datasheet/BC547.pdf

вообщем структуры свопадают, токи и напруги не менее оригиналов.
думаю, если все ок, сегодня закажу в чип дипе.