Коммутация гитарного сигнала.

[Ven]

Надоело перетыкать кабеля с гитары в преампы, с преампов в оконечник. Желание иметь быстродоступный звук из всего, что на борту, заставляет искать решения задачи. Нужен коммутатор! Из фирмы - всё дороговато, да и схема самой коммутации не много не устраивает.
Вот например: http://www.amtshop.com/man/RUS_TS_2.pdf
Вроде не дорогой, но мне нужно по другой схеме.

Вопрос к знатокам. На каких элементах лучше самому изготовить такой девайс. Предполагается
чтобы не было коммутационных щелчков.(на крайняк тихие).
Пока смотрю в сторону 1.полевых транзисторов или оптопар 2. есть в наличии элементная база от "Лидер-2"(синий такой в прошлом веке выпускался, электронные ключи(микросхемы). 3. Про реле
даже страшно упоминать.
Может у кого есть электрическая схема похожего коммутатора. Поделитесь пожалуйста.

[Denn]

Если не коммутировать постоянку или ультразвуковой возбуд, то щелчков не будет. Кроме реле качественной альтернативы не вижу. Запитывать обмотки реле через ключи с RC-задержкой и не будет никаких намёков на щелчки.

[Ven]

Спасибо. Уже отрисовал три варианта управления релюхами на кмоп 561 серии.

[morin]

А нарулить на 561КТ3 или аналоге CD4066?

[mtihonov]

Если сигналы не превышают 1-2 Вольта, то можно на 561КТ3. Если больше - то можно попробовать на советских коммутаторах 590-й серии. Но для них надо +15В, -15В и +5В для управления. Через них уже можно пускать сигнал до 10-12 Вольт.

[Denn]

561КТ3 в тракте слышно сразу, даже самым неподготовленным ухом. Имхо, это вообще не вариант.

[Ven]

Спасибо господа. Пока буду делать макет на релюхах. Где-то вычитал, что в дорогой фирме
стоят реле с ЗОЛОТЫМИ контактами.(сомневаюсь).
OFF: @ Denn, поздравляю с круглой цифрой.

[morin]

Denn, как же тогда коммутация на полевиках во всех примочках? Если уж КТ3 такой отстой тогда может как вариант нарулить на полевиках?

[morin]

Ven, Уж лучше герконовые реле. Поройся по совдепии, их кучу продают на разных сайтах. Я практиковал РЭС55, на выбор 5, 12, или 24В, и стоят в 10 раз дешевле от того же импорта.

[Ven]

@ morin насчёт РЭС55 учту.(чё то я и забыл, что
такие существуют  )

[Denn]

OFF: @ Denn, поздравляю с круглой цифрой.

Какой кошмар! Спасибо

Denn, как же тогда коммутация на полевиках во всех примочках?

Начнём с того, что далеко не во всех примочках. А во всех вменяемых и популярных байпас делается на DPDT- или 3PDT-кнопке, имхо

@ morin насчёт РЭС55 учту.(чё то я и забыл, что
такие существуют  )

РЭС55 неплохие, но довольно громоздкие (длинные) и у них в силу конструкции довольно большая паразитная ёмкость катушка-контакты.

[Ven]

Тоже предполагаю, что у РЭС55 паразитная ёмкость большая. Но как вариант буду в будущем пробовать. А так съездил в магазин и купил две разные пары: в каждом реле 2 контакта на переключение.
Были на 4 контакта переключающие, но опять же подумал о ёмкости и не стал брать.

[ФёдорЫч]

2 Ven. Есть у меня готовая схема (много лет гитарист по турне возит, доволен!!) по след. структуре: 3 -входа, 2-выхода, 2 -посыл -возврат. Две кнопки управления-выбор входа ,выбор выхода. Если устраивает , то могу прислать на электронку. Схема на миллиметровке (бледненькая) и фото надо пересылать в хор. качестве. Сделано на реле,практически не щелкает (для концертной работы в Европе разрабатывалась).

[Tubeman]

2:Denn...при всем моем уважении,...однако относительно емкости между катушкой и контактами РЭС55, чепуху вы сморозили полнейшую. Специально для вас, только что замерял емкости нескольких реле (с разными паспортами) и могу сказать следующее: суммарная емкость между контактами и выводами катушки, не превышает 5пф (на практике от 3,9пф до 4,6пф). Если вы считаете что это много, то скажите на милость, сколько же для вас "нормольно"?

П.С...измерения производились с помощью Е7-9.
С уважением, UB4KIS. 73!

[Denn]

@ Tubeman

У сигнальных реле, которые обычно применяются в наших делах, между контактами 2 пф (максимум), а между контактами и катушкой 4 пф (максимум). Реле РЭС55А - это герконовое реле, которое намного больше (в длину), чем эти самые "сигнальные" (например, TRG5). Учитывая, что пространство внутри корпуса явно не пустое, размеры "обкладок конденсаторов" значительно больше, что напрямую влияет на ёмкость. К тому же, у РЭС55А корпус металлический, а это дополнительная огромная обкладка, которая заземлена на корпус! Также вытянутая геометрия контактов улучшает антенные свойства, благоприятные для приёма помех.

В основном жёсткие требования по паразитным ёмкостям актуальны для ламповых конструкций, а также для входных гитарных цепей где Rвх порядка 1мом. Разумеется, если коммутировать сигналы после ОУ, то про ёмкости можно не думать, но там уже проблеммны будут габариты РЭС55-ых.
А так реле РЭС55А вполне себе хорошие, например на них классно делать светомузыку, когда-то я ставил такие в АОНы

[Ven]

2 Ven. Есть у меня готовая схема... Если устраивает , то могу прислать на электронку.

Конечно устраивает. В личку отписался. Спасибо.

[KSG]

@ Tubeman

Поддерживаю вышесказанное: в своё время в период бума аппаратуры Си-Би (диапазон 27 MHz) мы с друзьями выпускали бустеры (умощнители) 4W/30W для автомобильных радиостанций. Коммутация была автоматической: при появлении несущей устройство активировалось, при снятиии несущей (и переходе в режим приёма) включался true bypass. Вход коммутировался обсуждаемыми здесь РЭС-55, выход - РЭС-47. Никаких проблем и абсолютная надёжность в практической эксплуатации десятков выпущенных устройств зарекомендовали себя как правильное техническое решение. Особенно с учётом того, что в радиосвязи имеем дело не с милливольтами, а с микровольтами...
73!

[jager]

Я делал человеку коммутатор трёх петель на реле и AtTiny могу подогнать альтиумовский проект+прошивку.

[Ven]

jager Спасибо. Но уже в монтаже свой проект. Мысль мелькала на счёт микроконтроллера, но
это наверное на будущее.

[Ven]

Случайно обнаружил такую ветку: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1254071406
Та же беда с наводкой на контакты (особенно на входе). Реле OMRON G5V-2 (china), BESTAR BT-12S
без разницы. Хорошо что, как макет. ФёдорЫчу спасибо, натолкнул на мысль
по входам - выходам. Действительно 4 входа лишка. С двумя бы справиться.
Вопрос возник: в этом устройстве можно применить гнёзда под джеки, которые сразу к металлическому
корпусу контачаться или разводка земли должна делаться как в усилителе?