Переключение каналов на триггере

[Rasha]

Искал ... И ничего путного и простого не нашёл кроме
https://www.dropbox.com/s/bdqb4wc74ukjf9l/4-way_sw.gif

Возможно Denn как автор темы на форуме и ответит мне на вопросы:
Какие номиналы резисторов и конденсаторов перед триггером?
Какие здесь нужно использовать кнопки? С фиксацией? Если без... то на схеме почему то SPDT.
Какие еще микросхемы подойдут вместо КР561ТМ2 для переключения трёх каналов?

С данной темой встречаюсь впервые. Разъясните 

[Denn]

1. Номиналы деталей перед или всё-таки после триггера?

2. Кнопки используются без фиксации! На моей исходной схеме нет надписи SPDT.

3. Отечественная К176ТМ2 (с питанием не выше 9в) или зарубежная CD4013A.

[Rasha]

Кнопки без фиксации momentary footswitch SPDT http://www.banzaimusic.com/Taiwan-SPDT-Momentary.html
Вероятно такие?
Номиналы те что не подписаны : К1(реле)>bs170>?C?(который на землю)>?R?(параллельно ему идет диод)>блок микросхемы обозначенный как TT.
И соответственно интересующие меня элементы я выделил вопросами.

P.s. Правильно ли я перерисовал схему? Большое спасибо за данную наработку, проще и принципиальней пока ничего не нашел.

[Denn]

Кнопель может быть любой, какой больше нравится и какой проще достать. В частности и такие подойдут, если они без фиксации.

Схемы принято читать слева направо, даже идеологически управление идёт от кнопок к реле, а не наоборот. У микросхемы (а-ка "блок ТТ" ) также сигналы поступают на входы и снимаются с выходов.

Элементы R и C образуют банальную RC-цепочку, которая реализует плавную подачу сигнала на затворы транзисторов, чтобы также плавно подавать питание на реле для уменьшения помех в сигнальные цепи. Для определённости в качестве R можно поставить резистор на 100к, а ёмкость C вычислить для требуемого времени задержки по известной формуле для RC-цепочки. Если не нужна задержка (плавность включения реле), то ёмкость C вообще можно не ставить.

P.s. Правильно ли я перерисовал схему?

Разумеется с ошибкой Обрати внимание на разводку сигналов начальной предустановки триггеров в моей исходной схеме: там на первый триггер идёт инверсное подключение

[Rasha]

@ Denn

Уже все темы прошлого переискал и перечитал. Верно выходит это выход триггера. Нашел также версию Marcus'а.
Ошибку у себя поправил, вечером перезалью ложную картинку, реверс сделан для включения первого канала по умолчанию как я понял.
Такие темы нужно в FAQ, "комутация - механика, логика, возможно миди. Мьютирование - опто и реле."
Большое спасибо за доп. разъяснение.

[Denn]

реверс сделан для включения первого канала по умолчанию как я понял.

Да, всё верно, чтоб при включении активизировался первый канал, т.к. в большинстве случаев применения комбинация, когда все реле выключены - недопустимая.

[Rasha]

Схема Denn'а

 
Для получения трёхканальной версии вторую половину нижней микросхемы полностью отсекаем :-?
Извиняюсь за картинку

[Denn]

В схеме (изначальной) есть небольшой грешок... я бы убрал байпасные диоды с резисторов или, если они очень нужны, то добавил последовательно с ними резисторы небольшого номинала (например, 100 ом).

[Rasha]

А если правую часть (выход триггера) взять со схемы Marcus'а

[Denn]

А если правую часть (выход триггера) взять со схемы Marcus'а

По такой превьющке ничего не понятно.

[Rasha]

Смотрим выше...

[Denn]

Имхо, такой вариант неработоспособен, т.к. положительный потенциал на затворы ПТ никогда не попадёт (из-за диода).


П.С. Думаю, вполне достаточно ограничиться одни резистором, например на 1мом, который вкупе с паразитной входной ёмкостью ПТ обеспечит плавную достаточно подачу тока на реле. Т.о. конденсатор и диод - не нужны.

[Rasha]

Оригинал с которым он работал... Смутно.. :-?

[Denn]

Возможно, ПТ будет открываться благодаря паразитному току утечки реального диода, но не вижу смысла строить схему на такой "приятной неожиданности".

Также не пойму зачем кнопки дублировать дополнительными реле. Если проблема достать кнопки на переключение, то всё же проще изменить логическую схему, чем городить огород с реле.

[THRASH]

Смысл вообще всей этой затеи?

[Denn]

Смысл вообще всей этой затеи?

Не пихать микроконтроллеры там, где этого не требуется.

[THRASH]

Так вся эта система в футсвич пихается?
Сколько жил в проводе от усилка к футсвичу?

[Denn]

Так вся эта система в футсвич пихается?
Сколько жил в проводе от усилка к футсвичу?

Нет, конечно. В фс только кнопки.

[GLEB]

Не пихать микроконтроллеры там, где этого не требуется.

ППЗУ: http://www.s-led.ru/772-mnogostabilnyy-trigger-na-ppzu.html

[new_man]

Не пихать микроконтроллеры там, где этого не требуется.

ППЗУ: http://www.s-led.ru/772-mnogostabilnyy-trigger-na-ppzu.html

Неформатное в гитарных делах питание, большой потребляемый ток, низкая нагрузочная способность, извраты с программированием, и программируются две из трех.
Избави бог от такого счастья.