Автор Тема: Полевики и двухполярное питание.  (Прочитано 7024 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

d.duck

  • Сообщений: 106
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Привет всем. На днях задался вопросом - а можно ли запитывать полевики аналогично тому как это порой делается  с операционниками и иногда с биполярными транзисторами - от двухполярного питания? скажем +9в в сток и -9 в исток ? Тогда эффективное напряжение составит 18В и даст выигрыш по усилению вдвое...
   Не разу ни встречал подобное. Это в обще возможно ?

Благодарю за ответ ))

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #1 : Июля 15, 2014, 10:06:35 pm »
Вообще то это тема для соседнего раздела...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #2 : Июля 16, 2014, 07:44:01 am »
Точно также можно просто поднять +9в до +18в, суть не поменяется.

П.С.: В ОУ польза двуполярки, имхо, в избавлении от лишних разделительный конденсаторов.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #3 : Июля 16, 2014, 11:07:44 am »
Для полевиков такое нельзя! Они потому и называются УНИПОЛЯРНЫЕ транзисторы, так как предназначены сугубо для однополярного (униполярного) питания. 
*** Приставка УНИ- идет от латыни и означает "один, единственный, одиночный".
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #4 : Июля 16, 2014, 11:22:12 am »
Цитировать
Для полевиков такое нельзя! Они потому и называются УНИПОЛЯРНЫЕ транзисторы, так как предназначены сугубо для однополярного (униполярного) питания. 
*** Приставка УНИ- идет от латыни и означает "один, единственный, одиночный".
Мягко говоря - мимо.
Униполярны они не по количеству источников питания, а по симметричности полупроводниковой структуры, благодаря которой сток и исток могут быть перевёрнуты и это не нарушит работы схемы.

Что касается самого транзистора - то ему глубоко фиолетово количество источников питания схемы: его волнует только напряжение между затвором и истоком.

ХИНТ: ещё раз отмечу, что тема уместна в разделе для начинающих - в основном конструкторском разделе она мусорна.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2014, 11:23:26 am от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #5 : Июля 16, 2014, 02:02:43 pm »
Цитировать
Цитировать
Для полевиков такое нельзя! Они потому и называются УНИПОЛЯРНЫЕ транзисторы, так как предназначены сугубо для однополярного (униполярного) питания. 
*** Приставка УНИ- идет от латыни и означает "один, единственный, одиночный".
Мягко говоря - мимо.
Униполярны они не по количеству источников питания, а по симметричности полупроводниковой структуры, благодаря которой сток и исток могут быть перевёрнуты и это не нарушит работы схемы.

Что касается самого транзистора - то ему глубоко фиолетово количество источников питания схемы: его волнует только напряжение между затвором и истоком.

ХИНТ: ещё раз отмечу, что тема уместна в разделе для начинающих - в основном конструкторском разделе она мусорна.
... да, после такого ей даже в раздел ЮМОР не попасть  ;D ;D ;D
Готов подписаться под каждым своим словом

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #6 : Июля 16, 2014, 03:35:20 pm »
Как то не вяжется это
Цитировать
Униполярны они не по количеству источников питания, а по симметричности полупроводниковой структуры, благодаря которой сток и исток могут быть перевёрнуты и это не нарушит работы схемы.
с этим
Цитировать
Что касается самого транзистора - то ему глубоко фиолетово количество источников питания схемы: его волнует только напряжение между затвором и истоком.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #7 : Июля 16, 2014, 03:40:20 pm »
@ KMG
На чём потенциал выше - то и будет стоком (приёмником), на чём ниже - то и будет истоком (источником).
Так, что никаких противоречий...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #8 : Июля 16, 2014, 03:56:04 pm »
Цитировать
@ KMG
На чём потенциал выше - то и будет стоком (приёмником), на чём ниже - то и будет истоком (источником).
Так, что никаких противоречий...

Именно на использовании этого качества jFETа основан ограничитель Полундры.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #9 : Июля 16, 2014, 03:59:27 pm »
Ну, да...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #10 : Июля 16, 2014, 04:18:05 pm »
Цитировать
На чём потенциал выше - то и будет стоком (приёмником), на чём ниже - то и будет истоком (источником).
Есть маленькая тонкость, мосфеты тоже относятся к полевым транзисторам (полевикам)

И для них это не справедливо (так как у них в большинстве случаев подложка соединена с истоком). Да еще там часто стоит защитный обратный диод сток-исток.
Нигде не проскакивало что имеются ввиду именно джефеты. А в батарейных примочах вовсю используются мосфеты.
Попробуй в SHO (Super hard on) поменять сток с истоком.

PS одни из немногих мосфетов, у которых подложки отдельно от истоков это в CD4007, там подложки P-канальных полевиков сидят на VCC, а N-канальных на GND, стоки и истоки "плавающие".
« Последнее редактирование: Июля 16, 2014, 04:42:25 pm от mike »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #11 : Июля 16, 2014, 05:28:34 pm »
То, что подложка прикручена к тому же контакту, что и и исток, не меняет главного принципа: там, где подложка отдельным выводом посажена куда надо, стоко-истоковая симметричность сохраняется вполне...

ХИНТ: а то ещё можно и шунтирующий диод приклеить к теме - мол, он не даёт возможности менять сток и исток местами.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #12 : Июля 16, 2014, 06:17:41 pm »
Читаем даташиты...для одних полевиков специально указываю, что он униполярный, есть канал и есть затвор, а другие с диодом защитным или с переходом диод-подложка.

PS - тему в песочницу.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2014, 06:17:56 pm от zeroid »

d.duck

  • Сообщений: 106
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #13 : Июля 17, 2014, 09:40:00 pm »
так все таки можно или нельзя ? Если ему все равно то я могу взять любую понравившуюся схему на полевиках и вместо земли подать -9 в сток +9 плюс убрать напряжение смещения с затвора верно ?

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #14 : Июля 18, 2014, 07:40:57 am »
Вот например переделка медведевского фет твина на двухполярку



Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #15 : Июля 18, 2014, 08:49:43 am »
Не забываем про помеху, которая неизбежно полезет с отрицательного источника - её предотвращение не самая простая задача...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #16 : Июля 18, 2014, 09:43:20 am »
Цитировать
Не забываем про помеху, которая неизбежно полезет с отрицательного источника - её предотвращение не самая простая задача...
Именно так! Не шутка, проверено неоднократно.
Готов подписаться под каждым своим словом

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #17 : Июля 18, 2014, 08:28:57 pm »
Я заметил что в области Hi-Fi полевики и двухполярное очень часто встречается. Если там помех не тревожатся почему нам это делать?

d.duck

  • Сообщений: 106
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #18 : Июля 18, 2014, 08:33:56 pm »
речь идет о банальной фильтрации источника питания или это какая то "особенная" помеха ? и почему непременно с отрицательного источника ?

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Полевики и двухполярное питание.
« Ответ #19 : Июля 19, 2014, 03:20:11 am »
Во второй схеме #14 шумовая компонента отрицательного источника питания оказывается приложенной между истоком и затвором входного транзистора. Далее она усиливается вместе с полезным сигналом во всю дурь схемы.
В цифровом выражении таковая помеха - это 50-100 мкВ широкополосного шума при использовании популярных стабилизаторов 79хх, 337.