Автор Тема: Возбуждение-"звон" оконечника.  (Прочитано 3562 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Возбуждение-"звон" оконечника.
« : Октября 08, 2014, 11:01:07 am »
Стандартный оконечник на EL34, стандартный фазоинвертор с "Презенсом". Отличные фоновые показатели "фон" - 67dB при замкнутом входе , усиление тоже приличное. НО.. есть два вопроса:
1) При испытании "меандром" отчётливо виден "звон" в виде маленькой, "убегающей" синусоиды на вершине прямоугольного сигнала. "Презенсом" практически не убирается- вывод: не в ёмкостях дело... Тогда в чём?
2)При усилении выше среднего синусоида на выходе перед ограничением принимает вид "Треугольника, с небольшими "плечиками", -не традиционными "ступеньками"...Ток покоя 25-30 мА, что для EL34 вполне достаточно, во 2-х сетках-7 мА. Может дело в Дело в Трансе? Мотал сам, опыт большой ... что тогда?
А мог бы заняться чем то полезным....

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Возбуждение-"звон" оконечника.
« Ответ #1 : Октября 08, 2014, 11:12:12 am »
Выходные лампы другие ставил7
Че то где то Мойша напел что у елок есть такие баги.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Возбуждение-"звон" оконечника.
« Ответ #2 : Октября 08, 2014, 11:21:23 am »
Звон при испытании меандром есть резонанс, вызванный контуром: индуктивность рассеяния + ёмкость трансформатора. Имеется во всех вых. трансформаторах в той или иной мере. Частота резонанса и добротность данного контура зависит от конкретного исполнения - типа намотки, секционирования, толщин прокладок...
Про плечики не совсем понятно, картинку бы. И на какой частоте.
25-30мА нормально, если только анодное 700-750В, при обычных 450 45-50мА самое то, ИМХО.

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Возбуждение-"звон" оконечника.
« Ответ #3 : Октября 08, 2014, 12:19:48 pm »
4 THRASH: привезут в выходные другие лампы, попробую.
4Наблюдатель:Картинку может выложу вечером. Но дело в том, что я пробовал три разных транса и результат одинаков. Может лампы? Симметричность токов в плечах я регулирую, тут засады нет... тогда в чём? Ну лампы будут новые попробую. Хотя эти тоже NOS- Чешские 1985 года выпуска.
А мог бы заняться чем то полезным....

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Возбуждение-"звон" оконечника.
« Ответ #4 : Октября 08, 2014, 04:07:55 pm »
Цитировать
отчётливо виден "звон" в виде маленькой, "убегающей" синусоиды
- а если прикинуть по периоду, примерно какая частота резонанса получается? Если в слышимом диапазоне, то это - фича, если на ультразвуке - то баг.
Практика - критерий истины

Kevin

  • Сообщений: 90
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Возбуждение-"звон" оконечника.
« Ответ #5 : Октября 09, 2014, 06:16:26 am »
фото монтажа бы. описание напоминает индуктивный бой по земле. гдето кондер с распором в землю создает паразитный LC контур.

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Возбуждение-"звон" оконечника.
« Ответ #6 : Октября 09, 2014, 08:18:34 am »
Монтаж навесной, на старой текстолитовой панели с лепестками от осциллографа С1-5.Все трансформаторы намотаны как положено, секционирования, симметризация обмоток, соединения по сигналу сделаны  высококачественным ВЧ проводом в шёлково-фторопластовой обмотке. Монтаж немного "бардачный", но я старый ХиФилитик и по части монтажа, проводки массы зубы съел лет 30 назад. Про уровень фона я уже написал, мерялся цифровым прибором фирмы "APPA" с диапазоном до -80 dB и аналоговом милливольтметром С 1-38. Тут всё в порядке.
 Похожие возбуждения в транзисторных схемах устраняется конденсатором в 100-500 пф в базу-на питание усилителя напряжения. А вот тут пока безрезультатно.
А мог бы заняться чем то полезным....

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Возбуждение-"звон" оконечника.
« Ответ #7 : Октября 09, 2014, 08:27:57 am »
Есть возможность подкинуть другой ТВЗ ?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Возбуждение-"звон" оконечника.
« Ответ #8 : Октября 09, 2014, 10:21:13 am »
@ Nomitus

Это не возбуждение.

Kevin

  • Сообщений: 90
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Возбуждение-"звон" оконечника.
« Ответ #9 : Октября 09, 2014, 11:36:46 am »
ну, раз с монтажём все так хорошо, то где фотки-то?

сами понимаете, где синусоида и затухающие колебания, там совершенно очевидно LC контур, где С - Ваша схема (детали, лампы), L - ваш монтаж (разводка земли по большей части). Можно из LC попробовать сделать RLC, но вам надо найти проблеммный каскад(ы), если землю не переразвести..
« Последнее редактирование: Октября 09, 2014, 11:37:50 am от Kevin_Shitnik »

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Возбуждение-"звон" оконечника.
« Ответ #10 : Октября 23, 2014, 06:11:37 pm »
Увы, невнимательность....была плохо пропаяна земля на выходе транса. Подпаял- всё исчезло.
Сейчас усилок работает просто заглядение- уровень фона 100 Гц( кенотронное питание) при регуляторе Мастер в "0"-75 дБ, при замкнутом входе и регуляторах мастер и входных  (гейна)на 30%- 60 дБ. Схема преампа смесь Hiwatt и Soldano.
4 Наблюдатель... как раз ВЧ возбуждение именно так и выглядит. См. брошюру "Почему появились искажения". Там всё с показами и рассказами.
А мог бы заняться чем то полезным....

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Возбуждение-"звон" оконечника.
« Ответ #11 : Октября 23, 2014, 06:21:37 pm »
@ Nomitus

Цитировать
При испытании "меандром" отчётливо виден "звон" в виде маленькой, "убегающей" синусоиды на вершине прямоугольного сигнала. "Презенсом" практически не убирается
Я полагал, что монтаж проверен, и презенс работает нормально, а "проблема" как таковая отсутствует. :)

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Возбуждение-"звон" оконечника.
« Ответ #12 : Октября 24, 2014, 06:52:01 am »
Увы, но как обычно даже большие проблемы имеют в своей основе прозаические причины!
А мог бы заняться чем то полезным....