выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь

[KMG]

Кому не нравится на коленке собирать замену вактролу - может покупать NSL-32SR3:
http://www.chipfind.ru/search/?part=NSL-32SR3

С точки зрения доставабельности, не вижу разницы с VTL5Cx

[Peratron]

С точки зрения доставабельности, не вижу разницы с VTL5Cx

У нас NSL мягко говоря доступней. Это не считая цены втрое меньшей...

[depeschzeu]

Да есть такой. NSL-32SR3. и намного доступней.
Только у него параметры отличаются и просто перетыком его явно не поставить.
http://www.farnell.com/datasheets/1674205.pdf
VTL - 40мА / 2в / 200 ом
NSL - 20мА / 2,5в / 60 ом
схема питания в имеющемся виде явно не подходит.
Смоделировать бы как-то, да я не умею.

сопротивление в темноте по даташиту 25М, возможно этого вполне достаточно, хоть vtl - 50M.
Может быть они его выбрали с таким сопротивление больше "для верности", чтоб уж точно заткнул так заткнул наглухо. Где возникает сопротивление куда-то под 50 мегаом ничего через него уже и не пискнет даже. Вероятно и через половину этого тоже уже ничего не пробьется

Диод LDR5 подключаем параллельно LDR1. Резистор LDR5 ставим в разрыв дорожки между  R18 и C17 - (обозначено красным крестиком)

Резистор R18, джампер+дорожка идущий к выводу "+" LDR1 сдвигаем максимально влево что бы было место где сделать нормальный разрыв между R18 и C17

Здорово! попробую подрисовать!

Вы сказали работать надо с OFFICIAL 1.... Но тут такое дело.
Извините если по третьему кругу о них...

Заранее прошу прощения.
Насчет файла OFFICIAL 2.
Тут какая-то проблема и один плюс лично для меня... Ее какой-то добрый человек отрисовал в Sprint layout и она лежит в том же архиве (файл SLO.lay),
а файлы из PDF распечатываются с дефектами (светлые полоски какие-то по всем дорожкам пропечатываются, их видно и на экране).
Как это исправить я не знаю. Полосит и все тут... На разных принтерах одинаково.
Не хочет печатать плотно. Такое изображение если вытравится - будет на дорожках брак. Это уже проверено опытом - будут проплешины и тп.
Из SLO.lay можно качественно вывести на печать... он для этого хорошо заточен.
ну и редактировать в этом формате плату можно.
Я ваш рисунок платы питания в ней воспроизвел в масштабе.
Но то, что лежит в архиве - это явно отрисовка платы из OFFICIAL 2.

Отсюда важный вопрос: можно ли все-таки взять ее, или с ней что-то не так? Поделитесь соображениями?

Там пара элементов вынесены за плату на шасси согласно схеме (цепь depth) и на мой неопытный взгляд особых отличий не замечаю. Ну и в layout в pdf перепутаны некоторые номера резисторов.
Не знаю что за ерунда с печатью PDF происходит. Извините, что возвращаюсь к этому вопросу.

[Peratron]

Прелесть NSL-32SR3 прежде всего в том, что для неё есть моделька в ПРОТЕУСе - и значит можно полноценно проектировать оптокомпрессоры (с учётом временных характеристик)...

[Добрый Кот]

@ Peratron

Это не тема про компрессор. Тут стоит задача наглухо заткнуть канал.


@ depeschzeu

Насчет OFFICIAL 2.

Я уже говорил, превый обкатаный мной и другими. Второй вероятнее всего тоже рабочий.
Есть два варианта. Либо сделать в имеющемся Sprint layout недостающие  изменения под OFFICIAL 1 либо оставить как есть, на вскидку там минорные расхождения. Надо просто быть внимательным и разобраться что там к чему, а для этого в свою очередь крайне желательно распечатать ВСЁ на листах А3 и разложить перед глазами. 
В конце концов на ручке DEPTH свет клином не сошёлся. По моему скромному мнению она вообще лишняя...безусловно найдуться те, кто скажут, что она придает больше гибкости в настройке звука. Но с таким успехом можно в каждую дырку воткнуть регулятор и утверждать то же самое.


ЗЫ. Вы не делаете печатку под SMD 0402. Там огромные дорожки толщиной в "палец". Никто не мешает после ЛУТа подправить изъяны фломастером или лаком. Как говориться кто хочет, тот ищет возможности, а кто не хочет - ищет причины.

[Peratron]

@Peratron

Это не тема про компрессор. Тут стоит задача наглухо заткнуть канал.

Вот поэтому меня и смешит обсуждение параметров оптопары.

А упоминание про наличие модели - просто бонус, который для кого то может оказаться полезным.

[Добрый Кот]

Кстати о птичках. Если уж удалось загнать картинку БП в спринт лэйаут, почему не конвертировать пдф official 2 в графический фаил, или в конце концов принтскринами сшить куски в графическом редакторе и загнать тем же макакром что и БП в спринт лэйаут?

Яж говорю, кто хочет, тот ищет возможности....

[depeschzeu]

Кстати о птичках. Если уж удалось загнать картинку БП в спринт лэйаут, почему не конвертировать пдф official 2 в графический фаил, или в конце концов принтскринами сшить куски в графическом редакторе и загнать тем же макакром что и БП в спринт лэйаут?

вы имеете в виду pdf official 1.

pdf official 2 целиком готовый лежит в формате sprint целиком прорисованный.
Просто я не настолько мастерски владею компьютерными программами.
Принтскринами загнать это как?

5 китайских втл

я не имею ничего против китайских деталей. но я не знаю имеют ли они тот же функционал что "настоящие".
те же 50 мегаом в темноте.
Попробую купить и проверить.
Бесит скорость доставки. Это сиди и жди полтора месяца.
Вообще это не vtl а некий Macron M1210CLC, на который не находится даташит.
хотя кое что нашел:
Macron MI1210CLC-R is similar to VTL5C4. Fast On/Slow Off.
Optocoupler single, 100V, Roff = 10MOhm
Ron 1mA = 350R
Ron 10mA= 100R
Ron 20mA= 75R
слегонца не те техпараметры.

Вопрос тогда такой - прошу, ответьте на чистоту, если можете - 10 мегаом хватит на заткнуть канал или будет что-то сифонить?

если нет то проще убиться об стену и пересчитать цепь питания оптопар на NSL с их 25 мегаом. может быть 25 мегаом дадут тот же эффект на слух что и VTL5c1.

мда. вот уж не думал что на них свет клином сойдется....

[Добрый Кот]

вы имеете в виду pdf official 1.

Да.

Принтскринами загнать это как?

Не важно...мне проще самому сделать. http://i.imgur.com/rdTBJIb.png

Я сделал побольше, с масштабом сами разбирайтесь. Вечером могу обмерить свою пустую плату.

У NSL-32SR3 Ron гораздо гораздее, что есть гуд для LDR1. Возможно с ними даже лучше будет. Во всяком случае ИМХО не хуже.

[depeschzeu]

Я сделал побольше, с масштабом сами разбирайтесь. Вечером могу обмерить свою пустую плату.

У NSL-32SR3 Ron гораздо гораздее, что есть гуд для LDR1. Возможно с ними даже лучше будет. Во всяком случае ИМХО не хуже.

будет здорово. Обведу картинку в спринте в масштабе.

Скажите а никаких свистов не появится, если немножко увеличить места под конденсаторы? Они у меня довольно длинные (аксиальные).
А еще мне обещали несколько новых электролитических конденсаторов от военной аппаратуры подарить. Они как раз аксиальные как подразумевается на плате SLO. Кажется к50-27 или к50-29. Они по справочнику имеют длину около 5 см, а это может быть многовато. В наших магазинах выбор аксиальных довольно ограничен по ассортименту и в основном это залежавшийся китай.
Я как-то напоролся на кондеры совершенно новые, у которых был такой дикий ESR что их, судя по имеющейся у меня табличке допустимых значений, можно уже изначально считать дохлыми, хоть они ни разу не использовались.
Советские порой могут пролежать лет сорок и с ними вообще ничего не происходит, а эти пять лет на складе полежат и можно сразу же выбрасывать, потому что высохли.

[Добрый Кот]

 
http://www.ebay.com/itm/2-PCs-EPCOS-SIEMENS-450V-10uF-CAPACITORS-B43697-LL-AUDIO-HIFI-DAC-AMP/271788037352?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D2%26asc%3D38530%26meid%3D3502902cd5b04322beec7bc9b4205471%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D6%26sd%3D282292034727

Остальные должны скоро приехать от Деда Мороза.

[depeschzeu]

о. epcos. хорошая штука.

[Добрый Кот]

Я перепутал.

Эти дешевле и пересыл на халяву. http://www.ebay.com/itm/4-pcs-Germany-EPCOS-Siemens-B43688-Series-10uF-450V-Axial-Capacitors-/282292034727?hash=item41b9ea9ca7:g:jn8AAOSwcUBYUjdc

[depeschzeu]

Спасибо!!! 

Кстати.
Я тут в интернете увидел плату sloclone


Вот та жирная "перемычка", что идет через всю плату, ведь это она же нарисована в файле OFFICIAL красным пунктиром, если не ошибаюсь?. Вроде как тянется от R57/58.
Как эту перемычку правильно сделать на самодельной плате?
С помощью какого провода и как его нужно положить?

Я страшно извиняюсь, но в папке Real slo inside на фотографии проводок закрыт платой и не ясно как его там протянули. Во-первых, там как раз та плата виднеется, что лежит в формате sprint. То есть "official 2", ну и во-вторых вы сказали, что неправильно лежащий провод может создать проблемы.
Как вы его протягивали?

[Добрый Кот]

Длинна платы 261мм от уголка до уголка (метки углов)

Да, этот провод красным пунктиром. Как наискось нарисован так и делать.
Я видимо забыл обратить Ваше внимание на то, что надо СТРОГО придерживаться лэйаута.
Или забыл скролько раз надо это повторить или надо подчеркнуть, или выделить... что надо сделать чтоб Вы это запомнили?

[depeschzeu]

Мне лэйаут показался несколько схематичным из-за чего создалось впечатление что это скорее описание "что куда воткнуть" а не рекомендация по укладке проводов.
На рисунке провода показаны очень схематично.
Можно сделать как они моножилой, но есть огромное сомнение, что они имели в виду БУКВАЛЬНО так и класть провода.

ps Получил ваши конденсаторы. ура! спасибо большое!
У них немного другие номиналы чем у SLO, как ими можно воспользоваться?

[Добрый Кот]

Получил ваши конденсаторы. ура! спасибо большое!
У них немного другие номиналы чем у SLO, как ими можно воспользоваться?

Они Ваши. Поступайте как считаете нужным. Печально, что номинал Вас смутил, а тип и количество выходных ламп (потребляемый ими ток) - нет.

Можно сделать как они моножилой, но есть огромное сомнение, что они имели в виду БУКВАЛЬНО так и класть провода.

Ну если у Вас сомнение и не просто, а огромное, положитесь на свою интуицию и поступайте как считаете нужным.


ЗЫ. Прокрутив в голове всё что тут обсуждалось считаю, что на данном этапе в Вашей теме переизбыток информации для самостоятельной сборки данного усилителя. Рекомендую лишь проконсультироваться по поводу первого включения после сборки.

[depeschzeu]

Они Ваши. Поступайте как считаете нужным. Печально, что номинал Вас смутил, а тип и количество выходных ламп (потребляемый ими ток) - нет.

Там есть очень симпатичные желтые аксиальные конденсаторы, видимо металлопленка на 0,15uf
Вот я собственно и смутился.
Я хотел посоветоваться с вами можно ли использовать эти симпатичные желтые кондеры в качестве разделительных, потому что в схеме SLO 0,022uf, вот поэтому и спросил. В принципе бОльшая емкость имеет просто ниже срез частот, но я все же не специалист, поэтому хотел посоветоваться с вами.
Я ни в коем случае не желал вас чем-то задеть.

Рекомендую лишь проконсультироваться по поводу первого включения после сборки.

Не совсем так... Я сильно затормозил с платой питания...
Меня интересует присланная вами печатка блока питания.
На рисунке на участке, выделенном для смещения в рисунке стоят конденсаторы 10uf 100v. у SLO там 47uf.
Я ее нарисовал для печати на текстолит с оглядкой на схему slo official:
Плату преампа я тоже нарисовал благодаря вашей помощи.
Посмотрите нет ли ошибок, пожалуйста.

И вот загвоздка.
Простите, что я так торможу... но я никак не соображу куда же цеплять второй провод с обмотки 50вольт трансформатора.
 
Не пойму куда ее присоединить, чтобы не было связи с фильтрацией анодного питания.
Впаять ее на "минус"? Так здесь, наверное, делать неправильно. Или же так и нужно?
Как правильно поступить?

ps: и какой емкости должны быть шунты на диодах? или вообще не ставить?
на схеме slo резисторы шунтирующие банки - 220к 1 вт. На присланном рисунке печатки установлены 2вт - это чистая подстраховка или на это есть другая причина?

ФАЙЛЫ В ФОРМАТЕ SPRINT LAYOUT
Если кому то потребуются когда-нибудь кладу файлы сделанные мной в Sprint Layout.
Может кому от них тоже будет польза

https://www.sendspace.com/file/lgy37w

[Добрый Кот]

0.15мкф я вам положил для снаббера(конденсатор, который шунтирует анодную обмотку) и для С33 в этой схеме http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1466518495/421#421
Четыре синих кондёра это ёмкости до дросселя для анодного 6П3С, два чёрных(Rubycon) после дросселя для вторых сеток 6П3С.
Второй провод обмотки смещения идет естественно на землю. На вашем лэйауте даже предусмотрена дырочка слева от “ ~50 ”

[depeschzeu]

0.15мкф я вам положил для снаббера(конденсатор, который шунтирует анодную обмотку)

Я к сожалению не разобрался как ставится в моем случае снаббер

На вашем лэйауте даже предусмотрена дырочка слева от “ ~50 ”

Просто я предположил, что, возможно, ее необходимо крепить к шасси.

Спасибо вам огромное за помощь!