Автор Тема: Отсечка, что не так?  (Прочитано 6282 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Отсечка, что не так?
« : Апреля 24, 2020, 11:23:28 am »
Всем привет.
COVID19 - не пройдёт !!!!! 8-)

Есть лесполоподобная гитара. Два хамбакера.
Нековый датчик штука хорошая, нужен. Но хочется и прозрачности, тем более, что деревяшка не из краснухи явно, что-то лёгкое. В общем просится туда сингл для "стекла". Чтобы не лепить горбатого, просто подобрался к месту спайки двух катушек и соорудил отсечку.  Стало лучше. Пошёл на эксперимент - временно впихнул на место хамбакера сингл.  Дык вот оно ! Кайф !
Половинка хамба по сопротивлению почти ровно с синглом. Понятно,  влияет способ намотки, да ещё провод может быть разного сечения, вот и разница в АЧХ.  Но, думаю, даёт эффект ещё и конфигурация магнитного поля.
Есть мысль раздербанить нековый датчик, к каждой половине хамбакера снизу
приклеить по полоске магнита. Причём к каждой половинке разной полярностью. Тогда можно будет изобразить и 4-е "стратовское"положение
Вопрос, а будет ли толк?
Может кто озадачивался?  ::)

Поделитесь.
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

yami

  • Сообщений: 81
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #1 : Апреля 24, 2020, 12:13:46 pm »
del
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2020, 06:59:04 pm от yami »

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #2 : Апреля 24, 2020, 05:41:17 pm »
Цитировать
и купается в почти(весьма весьма условно) параллельном ей поле.
так тоже думал поначалу  - но нифига не так.
поставьте рядом с работающим синглом неработающий вверх ногами. Ничего не изменится в звуке , хотя как будто магнитное поле закольцевалось и струна стала "купаться". Возможно в какой то степени этот эффект будет заметен у узких рельсовых хамбов.
Ну или положите магнитную бумагу на сингл и на хамбакер - поле в районе струны практически не отличается.   
Различие в том что железные сердечники хорошо так валят верха изза токов Фуко в них.
И главное - железные сердечники являются магнитопроводами в отличие от альнико которые ими почти не являются.

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #3 : Апреля 25, 2020, 06:02:46 am »
Для двух хамбакеров, экспериментально нашёл оптимальную по звуку схему. Паралельно внутренним катушкам ставлю кон-ры на 0,1 Мкф. Называю такую отсечку "конденсаторной ". Прелесть её в том, что по низким частотам остаётся вычитание наводок, а уровень сигнала, не меняется. По верхам, хамб.  работает как сингл и даже лучше. Очень даже бриллиантовый звук получается. 8-)
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2020, 07:06:19 am от SM »
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #4 : Апреля 25, 2020, 08:04:55 am »
Это получился 2х резонансный датчик. Один резонанс например на 300Гц . другой на 3кГц. нижний будет невыражен и скорее  похож на приподнятую на 6дб полосу частот до 300 Гц.
Ну и таки да - он будет давить помехи ниже 300гц..
Чтото подобное можно накрутить на Иолане суперстар например
http://sovietguitars.com/e107_files/public/1298477014_148_FT97293_jolana_superstar.jpg


stranger

  • Сообщений: 20
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #5 : Апреля 25, 2020, 08:05:05 am »
А что считать "внутренней" катушкой?
Это же зависит от того, как соединены между собой провода от катушек.
Если "внутренней" считать катушку, которая дальше от "земли", т.е. с которой выходит "горячий" провод - то да, "эффект сингла" должен быть достаточно заметно выражен. Если же "внутренняя" катушка ближняя к "земле" - то эффект должен быть выражен менее заметно (если вообще будет).
А на картинке видно, что у хамбов разные катушки зашунтированы конденсатором.
Так какой вариант правильный?

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #6 : Апреля 25, 2020, 08:16:31 am »
Цитировать
Так какой вариант правильный?
с точки зрения ачх - без разницы практически . с точки зрения приема электрической помехи лучше оставить незашунтированной "верхнюю" катушку и включить ее так чтобы внешние витки были соединены со средней точкой катушек.

с учетом сказанного выше - если нужен и сингловый и хамбовый звук - нужно танцевать от двух синглов с альнико и намотаны они должны быть доверху. Сингл тогда получится естественным путем, а хамб подогнать проще - так как потребуется подзавалить резонанс (если их его покажется слишком много - резистором параллельно), а не вытягивать несуществующие частоты из железного хамба. 
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2020, 12:12:59 pm от VAT »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #7 : Апреля 25, 2020, 10:58:46 am »
Цитировать
Прелесть её в том, что по низким частотам остаётся вычитание наводок, а уровень сигнала, не меняется. По верхам, хамб.  работает как сингл и даже лучше. Очень даже бриллиантовый звук получается.

Удивительное дело: человек сделал и пользуется с удовольствием, а ему говорят, что это не так и всё у него неправильно ;D
Практика - критерий истины

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #8 : Апреля 25, 2020, 12:09:59 pm »
Цитировать
Удивительное дело: человек сделал и пользуется с удовольствием, а ему говорят, что это не так и всё у него неправильно
Это у тебя в голове - видишь то что хочешь увидеть, а не то что написано.

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #9 : Апреля 26, 2020, 03:14:03 am »
Цитировать
Цитировать
Прелесть её в том, что по низким частотам остаётся вычитание наводок, а уровень сигнала, не меняется. По верхам, хамб.  работает как сингл и даже лучше. Очень даже бриллиантовый звук получается.

Удивительное дело: человек сделал и пользуется с удовольствием, а ему говорят, что это не так и всё у него неправильно ;D
Я этого не заметил.

Внутренними катушками я называю по расположению на корпусе. Крайние катушки расположены дальше друг от друга и в паре звучат лучше на мой слух и гитарного мастера. Мы вместе экспериментировали.  Можно ещё подобрать включение синглов в режиме вычитания фона. Не сложная задачка, зная физику работы хамбакеров.
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

yami

  • Сообщений: 81
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #10 : Апреля 27, 2020, 09:31:59 am »
del
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2020, 06:59:38 pm от yami »

stranger

  • Сообщений: 20
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #11 : Апреля 27, 2020, 10:02:30 am »
Цитировать
Здесь дело скорее КОМУ ЭТО НУЖНО?
И вот мои мысли: диванным, самодеятельным, в меньшей степени полупрофессиональным музыкантам.
Зачем практикующим музыкантам это нужно, когда есть как минимум 2 гитары?

Мысли правильные, полностью согласен с ними.

Но, похоже, с автором цитаты злую шутку сыграла та же "однозадачность": здесь целевая аудитория не та. Не так много музыкантов, тем более профессиональных, всё больше технари да самодельщики.

Боюсь, одна из крайностей, проистекающих из продолжения декларируемой в цитате логики - данный форум вообще не имеет права на существование.

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #12 : Апреля 27, 2020, 10:08:14 am »
@ yami

"Таким образом ответ один, нет, из хамба сингла не получить, из 2 синглов хамба не сделать."  Можно сделать, если в одном из синглов перевернуть магнитики.
Ну и почему хамбакен  а не хамбакер?
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #13 : Апреля 27, 2020, 10:12:26 am »
Цитировать
Таким образом ответ один, нет, из хамба сингла не получить, из 2 синглов хамба не сделать.
а ты уверен что твое понимание теории работы звукоснимателя конструктивно?
"Струна режет метелку линий".
и что ты отличишь в слепом тесте 2х сингла от хамбакера?
А ты можешь не прибегая к тестам сказать в какую сторону потечет ток в катушке при движении струны в определенном направлении, если все нарисовать . учебниками пользоваться можно. Но боюсь это не поможет исходя из "метелок". а я смогу.

Цитировать
съем осуществляется в размере 18 мм.
нет

Цитировать
Зачем практикующим музыкантам это нужно, когда есть как минимум 2 гитары?
можно и 20 иметь, но зачем - если можно иметь все в одной?
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2020, 10:18:47 am от VAT »

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #14 : Апреля 27, 2020, 10:21:28 am »
Цитировать
Можно сделать, если в одном из синглов перевернуть магнитики.
ну надеюсь это не обсуждается, хотя на характер звука кстати практически не повлияет - хоть в одну хоть в разные.  фон - да - давить либо будет либо нет

yami

  • Сообщений: 81
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #15 : Апреля 27, 2020, 11:13:00 am »
del
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2020, 07:00:17 pm от yami »

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #16 : Апреля 27, 2020, 11:23:27 am »
Цитировать
VAT, верно, не 18, а 23. Вы внимательны!
и не 18 и не 23,

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #17 : Апреля 27, 2020, 11:37:14 am »
А вот вопрос встречный, возможно ли средствами высшей математики доказать 2х2=5?
Можно :o
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2020, 11:37:49 am от SM »
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

yami

  • Сообщений: 81
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #18 : Апреля 27, 2020, 11:47:38 am »
del
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2020, 07:00:41 pm от yami »

yami

  • Сообщений: 81
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отсечка, что не так?
« Ответ #19 : Апреля 27, 2020, 12:02:30 pm »
del
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2020, 07:01:07 pm от yami »