Автор Тема: DIY моталка для звучков  (Прочитано 21615 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

patron

  • Гость
Re: DIY моталка для звучков
« Ответ #40 : Июня 18, 2015, 11:59:41 am »
Танцы с бубнами ? - Тогда неправильно выбран форум : с бубнами - не сюда. Здесь обитают технари, неверящие, что датчики старых Лэс Полов намотаны бескислородной медью с добавлением мочи горного хорька и магниты, отлитые в священной пещере, пропитанной "запахом" гуано летучих мышей. Все эти понты - для малограмотных музыкантов, они на них очень падкие  ;)
Всё оказывается гораздо прозаичнее, если самому разобрать и изучить несколько десятков звукоснимателей, попробовать самому поэкспериментировать с разными конструкциями и материалами.  А то ведь так и вправду можно поверить, что "датчики ЕМГ вакуумированные" - как они сами пишут в проспектах. А вот разберёшь сам несколько их датчиков и поймёшь - на кого расчитаны их статьи про свои звукосниматели  8-)

patron

  • Гость
Re: DIY моталка для звучков
« Ответ #41 : Июня 19, 2015, 05:45:09 am »
Вот один из их "вакуумированных" со вспоротым брюхом :


Shrimps

  • Сообщений: 83
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: DIY моталка для звучков
« Ответ #42 : Июня 25, 2015, 08:56:10 pm »
Я мотаю свои датчики именно из за того, что не верю всяким проспектам, смотрю как мотают тот же Сеймор Дункан или дядьки из Фендер кастом шоп, и вижу что все проще, чем рассказывают. Я думаю что старые датчики больше мотали вручную и более "наобум". В те годы на Фендер/Гибсон датчики мотали девушки, самые низкооплачиваемые и малоквалифицированные работники (половые дискриминации 50х), так что я думаю что датчики были просто погрубее и звук у каждого был свой. За это их и ценят, у машинных датчиков свой рынок, люди которые хотят определенный звук своего кумира. Я прошел эту фазу, и решил поэкспериментировать. ::)
P.S. Врачи тоже не могут объяснить эффект пласебо, однако он продолжает работать. Я считаю, что если паренёк играет на определенном датчике и думает про звук Стиви Рэй Вона или Питера Грина или дяди Вани из 2-го подъезда, и ему это дает вдохновление, это намного важнее. И иногда такие пареньки становятся настоящими музыкантами, играя и наслаждаясь, а не исследуя, вакумизированные ли их ЕМГ, или нет. Им достаточно знать что на них рубит Хэтфилд, Вайлд, Таунсэнд, и море других их гитарных богов. Всем нужны маленькие иллюзии в жесткой реальности. Они помогают отвлечься и создать искусство.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2015, 09:13:21 pm от id3m »

patron

  • Гость
Re: DIY моталка для звучков
« Ответ #43 : Июня 26, 2015, 08:23:39 am »
Как справедливо говорит один наш камрад на этом форуме - "пипл хавает понты", поэтому на них можно зарабатывать. Но на этом форуме можно говорить без понтов - малограмотным гитаристам тут скучно и они сюда не ходят.
У тех-же стратовских синглов в пределах одной партии датчиков одной и той-же модели разброс из-за ручной намотки не так уж велик, чтоб ущучить существенную разницу. А вот модели Standard и Texas Special звучат уже весьма по-разному и причина вполне понятна - разные размеры каркасов, разное число витков, разная длина и материал магнитов.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2015, 08:31:22 am от patron »

Shrimps

  • Сообщений: 83
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: DIY моталка для звучков
« Ответ #44 : Июня 26, 2015, 10:42:40 am »
На модели Стандарт в наши дни ставят датчики с бобиной из пластика, как на дешевые Скваеры. Сам вынимал из своего '07 Американ Стандарт... В 50-60х - а кто-нибудь действительно мерял их все? Датчики тогда измеряли после намотки, и ставили подходящие номиналы, 100-200 витков дадут разброс в пару сотен Ом, что вообще не отразится на мультиметре, настроенном на 10кОм.... 1 метр провода 42AWG = примерно 0.7 Ом. 100 витков - примерно 20м, разница будет незаметная.

George

  • Сообщений: 1583
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: DIY моталка для звучков
« Ответ #45 : Июня 26, 2015, 10:55:11 am »
и ещё одна тонкость: точность тогдашних измерений сама по себе была +-20%, что Лео Фендер прямо указывал на схемах.

вдогон: Сет Лавер в мемуарах очень хорошо написал некогда "вот все гоняются за нашими ранними звучками, повторять пытаются, письма мне пишут: "Сет, подскажите, сколько именно витков на катушку вы мотали в таком то году?" - чуваки, мы тогда мотали пока каркас не заполнится, а потом брали из коробки 2 катушки что под руку подвернутся. и спаивали их в хамбаккер. о чём вы вообще говорите, до конца 70тых и хамбы то в пары не то что не подбирали, а даже не задумывались об этом. бриджевый на пару килоом меньше некового? да запросто!"
- это не дословно, есличо.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2015, 10:56:40 am от GeorgeM2 »

Shrimps

  • Сообщений: 83
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: DIY моталка для звучков
« Ответ #46 : Июня 26, 2015, 02:07:10 pm »
Может поэтому люди тогда играли, а не парились моделями и килоомами, Алнико 2, 3 или 5, и количеством витков. Я пытаюсь следовать тем же принципам, мотаю на глаз, потом слушаю. Не пытаюсь скопировать звук, а процесс и принцип.

patron

  • Гость
Re: DIY моталка для звучков
« Ответ #47 : Июня 27, 2015, 05:56:16 am »
Оценивать параметры датчиков по активному сопротивлению - примитив : активная составляющая - единицы кОм, индуктивное сопротивление может достигать нескольких сотен кОм. Индуктивное сопротивление растёт по квадратичному закону от числа витков.
Алнико 2 и 5 "звучат" весьма по-разному - слышно "невооружённым" ухом.
А вообще-то весь топик типа "опять 25" - 100 раз пережёванное - опять сначала. Может лучше порыть форумы и почитать книжку автора Helmut Lemme "Elektrogitarren: Technik + Sound " и не перетирать опять всё с нуля

patron

  • Гость
Re: DIY моталка для звучков
« Ответ #48 : Декабря 07, 2015, 08:16:49 am »
Цитировать

Ну вот один вариант копеешной мотальной машины. Конструкция из разряда "две палки и верёвка" - микродвигатель, счётчик оборотов от велосипеда и примитивный блок питания с возможностью регулировки выходного напряжения :





Ну а кого трёхкопеешный аппарат не устраивает - можно воспользоваться таким, какой пользует Fender -  фирмы Adams Marwell      :)




http://www.adamsmaxwell.com/images/PDF%20Files/1201-1%20Spec%20sheet.pdf

« Последнее редактирование: Декабря 07, 2015, 08:19:34 am от patron »

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: DIY моталка для звучков
« Ответ #49 : Января 04, 2017, 09:36:43 pm »
когда я был маленьким - лет 35-40 назад.. я клеил из бумаги круглую катушку-каркас и мотал на нее ручной дрелью провод 0,07.  без обрывов. потом обвязывал сквозь каркас.. потом разрушал и удалял каркас. потом формовал катушку к прямоугольному виду. А мотать сразу прямоугольную катушку тупо не получилось - рвался провод.

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: DIY моталка для звучков
« Ответ #50 : Января 06, 2017, 09:19:21 pm »
То ли на аэлите, то ли на орфее такие канатные звучки видал )

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: DIY моталка для звучков
« Ответ #51 : Февраля 18, 2017, 02:31:20 pm »
и еще - алнико 3, 5.. - это какой-то абсурд. давайте называть грамотно -  ЮНДК такой-то, по госту..
Или мы нерусские уже совсем?

Kesha

  • Сообщений: 129
    • ICQ клиент - 492879803
    • Просмотр профиля
Re: DIY моталка для звучков
« Ответ #52 : Апреля 08, 2017, 01:54:17 am »
Цитировать
То ли на аэлите, то ли на орфее такие канатные звучки видал )
Такую конструкцию использует фирма Burns, например. Те самые звукосниматели, что стоят на гитаре Red Special Брайана Мэя.



Цитировать
и еще - алнико 3, 5.. - это какой-то абсурд. давайте называть грамотно -  ЮНДК такой-то, по госту..
Или мы нерусские уже совсем?
VAT, а есть таблица соответствия названий магнитных сплавов тамошних и тутошних?
"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)