Автор Тема: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.  (Прочитано 2892 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #40 : Июля 23, 2013, 03:18:08 am »
в каком разделе спросить про намоточный станок (для звукоснимателей)? - в Технологии, бро.
Готов подписаться под каждым своим словом

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #41 : Июля 23, 2013, 06:16:54 am »
Kesha, про Peaker была небольшая дискуссия в моей теме: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1369765904/0
Практика - критерий истины

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #42 : Июля 23, 2013, 09:48:14 am »
Цитировать
@ Denn

Померяй порядки этих колебаний и вносимый вклад относительно колебаний самих струн, относительно гитары.

Если струны практически прилипают к датчикам, как это любят наруливать пионеры "для мощного выхлопа", то да - вклад дерева в звук мизерный. При нормальной отстройке (3 мм от кончиков магнитов до струн и более), в звуке появляется деревяха - это те самые вибрации датчиков относительно струн.

Что до порядков... при хай-гейн усилении порядки пофигу, ибо вытаскивается всё!
« Последнее редактирование: Июля 23, 2013, 09:49:33 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Samat

  • Гость
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #43 : Июля 23, 2013, 11:36:31 am »
Цитировать
При нормальной отстройке (3 мм от кончиков магнитов до струн и более), в звуке появляется деревяха - это те самые вибрации датчиков относительно струн.
Подтверждаю. Я устанавливал расстояние 4-5 мм от магнитов до струн, в катушку доматывал витков. Отличие полой конструкции от "доски" в том, что она очень чувствительна, заводится почти на каждой ноте. Брайан по этому поводу говорил "я всегда хотел чтобы моя гитара была живой", и она действительно живая. Все видели как он легонько пальцем помогает струне расшевелиться и ноты льются бесконечно, ...с "доской" такого не получается. Но и мастерски нужно проводить звукоизвлечение, иначе открытые струны и неверные движения отправят весь звук в кашу фидбаков.

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #44 : Июля 23, 2013, 02:04:21 pm »
 хватит заливать ,та.   :D


 есть три  гитары  "копии"  выпускает   компания Guild.

дак вот  три (правильно установленных) звучка есть только на самой    "тру"- BM01 BRIAN MAY SIGNATURE/PRO

 гитаре  а на  удешевлённых их    (BM02 BRIAN MAY SPECIAL , BM03 BRIAN MAY STANDARD)   как раз нету.  :)


ТРУ- со всеми переключателями и звучками


звучки установлены  иначе


 также  звучки по другому и распайка звучков тоже сильно искажена..........

« Последнее редактирование: Июля 23, 2013, 02:11:12 pm от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Samat

  • Гость
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #45 : Июля 23, 2013, 03:31:40 pm »
Тролль  :-?

Kesha

  • Сообщений: 129
    • ICQ клиент - 492879803
    • Просмотр профиля
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #46 : Июля 23, 2013, 04:13:25 pm »
Не исключено что две другие модели - для тех, кто прется только от формы гитары, а звук предпочитает свой.

Оффтоп. Вот и труженики из подвалов дедушки Ляо начали подтягиваться:

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)

Samat

  • Гость
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #47 : Июля 23, 2013, 06:33:33 pm »
Цитировать
Не исключено что две другие модели - для тех, кто прется только от формы гитары, а звук предпочитает свой.

Оффтоп. Вот и труженики из подвалов дедушки Ляо начали подтягиваться:

Ага, и армия поклонников формы тоже растёт, мужает, и знать не знает о гитаре Брайана, что она из себя представляет, и что вообще такое Queen.  :)

Kesha

  • Сообщений: 129
    • ICQ клиент - 492879803
    • Просмотр профиля
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #48 : Июля 23, 2013, 06:38:31 pm »
Цитировать
Ага, и армия поклонников формы тоже растёт, мужает, и знать не знает о гитаре Брайана, что она из себя представляет, и что вообще такое Queen.  :)

Если серьезно, я не смог догадаться - что курили менеджеры и инженеры Guild, когда решили выпустить остальные модели, с другим расположением датчиков и без тремоло. Ну вот не смог.
"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #49 : Июля 23, 2013, 10:28:11 pm »
Цитировать
Тролль  :-?

 хорошо что ты себя явно обозначил  :)
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Kesha

  • Сообщений: 129
    • ICQ клиент - 492879803
    • Просмотр профиля
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #50 : Июля 24, 2013, 08:45:53 am »
Вот я чем больше читаю, тем меньше понимаю. Допустим конструкция корпуса влияет на звук. Но неужели в случае гитары Red Special она влияет настолько?
Допустим один сплошной магнит или шесть отдельных влияют на звук, но неужели, опять же, настолько?
Исходя из разных вариантов звукоснимателей Мэя от разных фирм и того факта, что нужный "редспешальный"звук извлекают и вовсе из других гитар (достаточно посмотреть на Ютубе ролики по запросу "Queen solo") я уже просто не знаю что подумать. Разве только то, что фирменный звук гитары Мэя - это товар, который нужно продавать, и продавать подороже, а значит вокруг него можно развести кучу ерунды на тему "уникальности звукоснимателей", "неповторимой формы корпуса" и прочего подобного...
"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #51 : Июля 24, 2013, 10:11:07 am »
Вот ты всё правильно понял в последнем сообщении. На звук влияет всё - главное понимать порядки. То, что оказывает большее влияние на звук, исходя из своего практического опыта, я уже написал. Конструкция деревая влияет на *звучание* слабее тех пунктов, о чём частично говорит небольшое иссдедование из темы, ссылку на которую приводил Beermonza. Полости в гитаре будут влияеть скорее на количество акустической обратной связи, о чём и написал тот же Beermonza, но не на тембр как таковой.

Тут ведь главное, что система не является просто суммой своих компонентов. некоторые нюансы, возникающие из одного компонента системы могут быть усилены другими компонентами, а могут быть ослаблены. Бывает так, что все компоненты системы добавляют разные вещи в звучание - и в итоге получается просто гитара. А бывает наоборот - гитара с упором на какой-либо определённый нюанс - типа как некореллированные сигналы и их суперпозиция. Просто переменных слишком много, и никто не может предсказать заранее, что получится - только от силы в общих чертах.
Я так думаю, что разные экземаляры ред спешалов тоже звучат сильно по-разному.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #52 : Июля 24, 2013, 10:25:15 am »
Цитировать
"редспешальный"звук извлекают и вовсе из других гитар

после гитары шла вот такая схема - примочь



 ..или эта

    


 прикол  в том что она нифига не делает кроме как НЧ срезает при правильном  подключении датчиков..
« Последнее редактирование: Июля 24, 2013, 10:49:36 am от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #53 : Июля 24, 2013, 11:04:41 am »
Цитировать
Исходя из разных вариантов звукоснимателей Мэя от разных фирм и того факта, что нужный "редспешальный"звук извлекают и вовсе из других гитар (достаточно посмотреть на Ютубе ролики по запросу "Queen solo") я уже просто не знаю что подумать. Разве только то, что фирменный звук гитары Мэя - это товар, который нужно продавать, и продавать подороже, а значит вокруг него можно развести кучу ерунды на тему "уникальности звукоснимателей", "неповторимой формы корпуса" и прочего подобного...

На верном пути к истине... ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Samat

  • Гость
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #54 : Июля 24, 2013, 12:15:14 pm »
@ Kesha

Простая логика говорит, что если бы порядки влияния частей гитары были бы незначительными, то существовал бы один единственный "оптимальный" вариант инструмента. Но такого не существует и гитаристы разбираются в породах дерева не хуже чем в музыке :) ...лучше один раз услышать/пощупать, чем сто раз прочитать кто что думает. Экспериментируй, если интересно.

Kesha

  • Сообщений: 129
    • ICQ клиент - 492879803
    • Просмотр профиля
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #55 : Июля 24, 2013, 03:45:26 pm »
Цитировать
@
Экспериментируй, если интересно.

Интересно, конечно. В соседнем разделе задаю дурацкие вопросы - как сделать новый намоточник. Сегодня проводил ревизию своих магнитов и намоточного провода, запчастей для звукоснимателей (корпуса, пластмасcки и прочее).
Надо еще гитару купить под это дело, давно новых не покупал, но с ней подожду (а то жена узнает - грохнет, надо момент подгадать).
И заказать местному "примочкоделу" требл-бустер по вышеприведенным схемам.
"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #56 : Июля 24, 2013, 05:44:44 pm »
Насчёт среза частот тем бустером.
Обратившись к расчёту Хс от f, обнаружим:
4n7 при 100Hz равен 330k, при 1kHz=33k, при 10kHz=3,3k - срезает низы, а в это время базовый конденсатор 1n0 срезает верха: 100Hz=1,6M  1kHz=159k  10kHz=15,9k.
Получается полосовой фильтр. Неплохо бы посмотреть его результирующую АЧХ...
Практика - критерий истины

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #57 : Июля 27, 2013, 10:04:50 am »
Цитировать
посмотреть его результирующую АЧХ
можно в симуляторе за минуту. Но я для себя внес пару весьма существенных изменений в эту схему, после чего она меня вполне устраивает.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #58 : Июля 27, 2013, 05:42:36 pm »
Поделитесь идеей, если не жаль.
« Последнее редактирование: Июля 28, 2013, 08:36:27 pm от KSG »
Практика - критерий истины

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
« Ответ #59 : Июля 27, 2013, 05:44:53 pm »
Чем? АЧХ, симулятором или изменениями?  :)