UFO-басгитара IBANEZ GIO GSR205

[Denn]

Не помню, в какой-то теме, а может и в нескольких я уже рассказывал про бас-гитару с полтергейстом. Вновь объявился знакомый с этим девайсом, вопрос всё тот же... Но сперва напомню предысторию.

Точное наименование изделия: Бас-гитара IBANEZ GIO GSR205-BK
Приобреталась тут - http://www.pop-music.ru/catalog.php?id=888880020875

Изначально на гитаре стояла активная электроника: пассивные датчики + активка (преамп с ТБ).
Проблема была следующая: всё играло замечательно, но гитара ловила радио! В разных местах по-разному, но ловила довольно уверенно. Внимательное разглядывание платы активки не показало никаких артефактов, странностей, кривостей и т.п.. Я посоветовал отпаять активку и распаять пассивную версию, благо датчики позволяли это сделать. Сказано - сделано. Заменили низкоомные потцы на высокоомные, распаяли схему в пассиве... работает, звучит ещё лучше (кто бы сомневался ), но... радио на месте ((
Начинаем грешить на хитрое влияние неработающей, но оставшейся в корпусе платы активки. Ампутируем плату... гитара по-прежнему ловит радио!
Начинаем грешить на датчики (логично ). Клиент покупает на пробу один новый датчик (хамбакер, родные были синглы). Распаиваем только это новый датчик -> потц громкости -> выходное гнездо. Включаем... радио на месте!
У клиента две бас-гитары, вторая вообще не ловит никакого радио, т.е. проблема не в усилении.
Далее лично у меня мысли заканчиваются, клиент забивает на эту "фичу" и пропадает.

Сейчас он снова всплыл. Новости следующие. Он в очередной раз поменял датчик, но на этот раз оставил впринципе только один датчик, т.е. второй снял с гитары. Удалил все потенциометры. Припаял напрямую провода от датчика на выходное гнездо! Разумеется экран от датчика припаял на массу, туда же провод заземления от бриджа.
Мало того, что ловля радио осталась, но случилась такая напасть - вокалист их банды прикупил себе радиомикрофон... в общем, при подключении этого баса, голос вокалиста в искажённом варианте звучит из басового комбика! Причём, в зависимости от ориентации басухи относительно вокалиста ловятся либо голос, либо какие-то свисти/визги. Это полный финиш!!! Такое ощущение, что в деке гитары кто-то замуровал какой-то сверхгенератор-ретранслятор...

Есть у кого какие мысли, как вылечить этот "сглаз" ?

[OlegFX]

Не помню, советовал ли я в той теме. Короче, все земляные провода желательно пропустить через ферритовые колечки. Заземление от бриджа, от датчиков, от экрана (проводящего покрытия) накладки, выход, датчики, что там ещё. Колечки выбрать такими, чтобы можно было сделать несколько витков. Датчики и выход до джека пропускать вместе с сигнальными. Землить всё звездой в одной точке.
Но вначале стоит проверить надёжность соединения бриджа с землёй, а то иногда нарушается контакт с проводом, дальше понятно. Окисленный контакт - это диод, бридж - это антенна. Как вариант.

[DDD]

Окисленный контакт - 99% уверенности.
У меня в старой гитаре на джеке была классическая зелёная окись... так вот, радио ловилось лучше, чем приемником.
Коллега, ищите окисл как последовательный, так и параллельный; также, по обнаружении сообщите плиз место схрона источника неприятности.

[Denn]

Короче, все земляные провода желательно пропустить через ферритовые колечки. Заземление от бриджа, от датчиков, от экрана (проводящего покрытия) накладки, выход, датчики, что там ещё. Колечки выбрать такими, чтобы можно было сделать несколько витков.

Украшение монтажа а-ки новогоднюю ёлку - это, конечно, забавно, но ведь такого ни в одной (бас)гитаре нет.

Попробуем порассуждать логически. Если у нас каким-то чудным образом в электронику гитары попадают РЧ, то никаких условий для их жизни там нету в принципе! Датчик - низкочастотное изделие, его паразитная ёмкость представляет из себя глухое к.з. для РЧ. На другой стороне низкочастотный гитарный кабель со своей паразитной ёмкостью около 300+ пф. Далее усилитель НЧ, у которого 99% на входе стоит РЧ-фильтр. Имхо, без шансов.

Мне видится лишь вариант наводки по НЧ, прямо на датчик. Т.е. каким-то непостижимым науке образом в гитаре образовался детекторный приёмник, нагрузкой которого является некий контур, эффективности которого хватает для прямой наводки ЗЧ на датчик. Я могу догадываться, как из всяких железяк (анкера, крепежа и т.п.) могут образоваться антенна, контур, ёмкость и даже "излучатель"... но вот как может получиться детектор (диод) - это загадка  :-?

Окисленный контакт - 99% уверенности.

От родной электроники не осталось ничего, заменено было всё.


Короче говоря, гитаре нужен рентген или МРТ ))

[OlegFX]

Украшение монтажа а-ки новогоднюю ёлку - это, конечно, забавно, но ведь такого ни в одной (бас)гитаре нет.

Я такое видел в 5-ти струнном Carvin с активной электроникой (изготовлена где-то в начале 90-х гг), там даже вся полость была выложена медной(!) фольгой. Вот только, точно не помню, колечки там были или трубочки. Хорошо запомнил, что провода от батарейки(!) и всякого железа(!!) тоже были пропущены через них. Возможно, они немного перестарались, но проблема радио, видимо, их тоже крепко достала.

В какой-то активной э. я поборол проблему радио включением маленького дросселя между схемкой и потенциометром волюм.

[Denn]

Посоветовал человеку припаять параллельно выходному гнезду керамический конденсатор на 470 пф. Он его физически напаял не на гнезде, а на потенциометре громкости (между корпусом и ползунком).
Как ни странно, но помогло! С его слов радио почти исчезло, еле-еле пробивается только при некоторых ориентациях гитары в пространстве, но чуть отвернёшься и вообще не слышно. Радиосистема вокалиста теперь полностью пропала из басового комбика. Занятно...

[KSG]

По поводу экранировки:
http://antikrajkinet.ru/radiotkan/radiotkan-1/
На тему современного воровства. Шоплифтинг, понимаете ли, модное слово среди нонешней молодежи...
Может, сама технология сгодится?

[OlegFX]

По поводу экранировки:
http://antikrajkinet.ru/radiotkan/radiotkan-1/
На тему современного воровства. Шоплифтинг, понимаете ли, модное слово среди нонешней молодежи...
Может, сама технология сгодится?

О, круто!

Обладает обезображивающим и противомикробным действием.

[Читайте внимательно!]

[KSG]

Эх, отстаём мы, деды, от жизни: эту статью мне дочка показала, когда я ей перед тем с пеной у рта разъяснял, что радиоткань - это то, что у радиол на динамики натянуто...

[Ven]

по сабжу: меняйте деревяху. Может в ней железа дохрена, вот контур и работает на другой частоте.
(абсурд конешно)  :o

[DDD]

по сабжу: меняйте деревяху. Может в ней железа дохрена, вот контур и работает на другой частоте.
(абсурд конешно)  :o

Наверное, сделана из "железного дерева"?

[kwlw]

Наверное, сделана из "железного дерева"?

Бывают в дереве осколки или пули от времён войны. Пули то ничего, а вот осколки - пилы в лесопилках иногда ломают. Нужен рентген .

Sau

[DDD]

Достаточно чувствительного миноискателя.
--------------------
Или - другая версия: некто шутник встроил в тело гитары малюсенький радиоприемник-ретранслятор, который ловит и затем переизлучает сигналы некоторых станций, а питается энергией радиоволн от приемной рамки.  8-)

[Travka]

"Точное наименование изделия: Бас-гитара IBANEZ GIO GSR205-BK"
Здесь зашифрована система и частота приёма.

[DDD]

"Точное наименование изделия: Бас-гитара IBANEZ GIO GSR205-BK"
Здесь зашифрована система и частота приёма.

Инструмент для шпиёнов, факт. Надо ГеБешникам сообщить.

[KSG]

Чтобы попёрло радио, как минимум нужна какая-то нелинейность.
Ха, вспомнил: на заводе когда-то слышал такую историю: какой-то мудак врезал(впаял) в толстенный жгут изделия небольшой диод и культурно всё это дело забандажировал. Жгут прозвонили - О.К., вставили в изделие, распаяли - а изделие не работает! Долго потом искали причину...

[Denn]

@ KSG

Прозвонка выявляет диод! По крайней мере все более-менее современные мультиметры в режиме "прозвонки". Вот встречно-последовательные стабилитроны на 3,3в между сигнальными проводниками прозвонку обманут

[KSG]

современные мультиметры

- это было в конце 70-х, а в качестве прозвонки монтажниками использовались нормально замкнутые релюшки (в качестве зуммера). Другая эра...

[Denn]

современные мультиметры

- это было в конце 70-х, а в качестве прозвонки монтажниками использовались нормально замкнутые релюшки (в качестве зуммера). Другая эра...

У меня тогда вопрос: а как запитывался накал диода? )))

[Travka]

Тогда уже появились без нахальные диоды.