Автор Тема: Микрокомбо?  (Прочитано 29708 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #800 : Сентября 26, 2014, 07:39:05 pm »
У меня для такого случая всегда был ЛАТР наготове - начинаешь гудеть от нуля и слушаешь характер не только сразу на максимале, но и на всех промежуточных уровней.

ХИНТ:  ЛАТР - это вещь!  :P
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2014, 07:39:38 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #801 : Сентября 27, 2014, 01:20:22 am »
И я похвастаюсь...   ;-) В конце 80-х склепал функциональный ГКЧ (на основе VCO аналогового синта) - от одного периода за несколько часов выдает до 100 КГЦ , а качает 10Гц..100КГц - без переключений - с микрофоном и осцилом можно и параметры акустики снимать при желании, так им динамики и пробую - выход 50-омный амплитудой до 10в. ;-) Резонансы  ловятся на раз.
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2014, 01:20:38 am от vermalizer »
May the Force be with you...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #802 : Сентября 27, 2014, 01:51:17 am »
О, идеи - одна другой лучше! Дискуссия вырулила в конструктивное русло.
Практика - критерий истины

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #803 : Сентября 28, 2014, 11:20:37 pm »
Ковырял сегодня свой GTA10 на тему уменьшения фона 100Гц - он слышен постоянно, даже при минимуме громкости, а этот режим мне нужен как раз для домашнего рычания и сьема звука, чтобы мне было слышно потихоньку, а жена и соседи не кипишевали.
Просмотрел все "земляные" соединения, разводка "по науке" - все пути, по которым могут протекать силовые токи, соединяются в одной точке - непосредственно на электролитах БП (кстати, уже поставил в 2 раза больше емкость).
Прелюбопытный эффект отловил -  фон этот (слабый, но микрофоном на мин. громкости ловится) появляется, если плата находится внутри, или близко от его же дюралевого шасси, _соединенного_с_общим проводом_  (!!!) 8-[   ]. По самому шасси тоже токов не должно быть - к нему в одной точке масса подключена.
С подобным "чудом" кто-нибудь сталкивался ? Необьяснимый для меня эффект, и как для типа "спецА" - опускалово ниже плинтуса. ;-).
Так ни фига и не добился на этот раз - поставил переключаемый резюк на 22 Ома последовательно с динамиком, чтобы увеличить соотношение сигнал/фон при той же громкости, на этом пока и остановился, результат временно устроил.
Кстати, на этом же комбике штатная ограничилка с ОУ и 2-мя стабилитронами в ООС переключается на ранее описанную в другой теме на 167УН1 - разница в IMHO лучшую сторону заметна.
Вот такой на данный момент типа "микрокомбик" используется. ;-)
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2014, 11:30:26 pm от vermalizer »
May the Force be with you...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #804 : Сентября 29, 2014, 03:12:30 am »
Фон на минимуме громкости я наблюдал, когда приятель раздраконил свою стереовертушку (дело было в 80-м) и оформил её как отдельный усилок. Он тупо переставил платы в другой корпус и соединил по схеме. Возникший фон его угнетал, и я был призван за советом. Поскольку все соединения были формально правильны, я предположил неудачную конфигурацию "земли" и начал шаманить в поисках более удачных точек заземления. Практически всё удалось убрать, но не всё. Последний этап был показателен: ползая массивным проводником как движком реостата по земляной шине, соединяющей мостик, "бочонок" и оконечник, я нашёл-таки волшебную точку, где наводки компенсировались и взаимоуничтожались и припаялся к ней. Фон исчез полностью.
Возможно, Ваша проблема тоже где-то рядом.
Практика - критерий истины

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Микрокомбо?
« Ответ #805 : Сентября 29, 2014, 11:26:37 am »
Аналогично, только ползал проводом от средней точки конденсаторов фильтра питания по плате мощника в стереоусиле. Нашёл место, где фона нет, запаял и забыл. Что интересно, в заводской точке фонило безбожно, причём это обычный бытовой стереоусил. Как уж его так разработали, для меня загадка.
А ещё пока писал, вспомнил, что в одном ламповом стереоусиле тоже долго елозил земляным проводником по шасси с аналогичным результатом. Потому что иначе его пришлось бы переделывать, чего мне по понятным причинам не очень хотелось.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2014, 11:29:21 am от razorgolf »

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #806 : Сентября 29, 2014, 01:34:29 pm »
Вот объекты моей недавней аудиосессии с Балтикой ВЭФ  :)

http://i66.fastpic.ru/big/2014/0929/29/6cc7a26a403cff0e786379d38111d329.jpg
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2014, 01:34:48 pm от Martel »
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #807 : Сентября 29, 2014, 01:40:06 pm »
Нет, парни, это не тот случай.
О приколах с точками подключений общих проводов, их разводкой, токовыми наводками на сопротивлениях проводников я в курсе, сталкивался с этой фигней еще в 80-х, когда ловил в магнитофонах точки подключения коллекторных движков, и делал свои примочки/усилители.

Здесь другая фигня - никакие соединения не меняются во время перемещения, но когда плата находится _вне_ металлического шасси, подключенного к общему проводу, не фонит, а стоит к ней это шасси просто приблозить - уже слышно. С трансом это тоже не связано, проверял. Потому-то такое недоумение от эффекта. Судя по всему, попалось че-то или совсем дурацкое, или уникальное.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2014, 10:39:04 pm от vermalizer »
May the Force be with you...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #808 : Сентября 29, 2014, 01:44:32 pm »
Шасси магнитное?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #809 : Сентября 29, 2014, 04:22:11 pm »
Цитировать
Шасси магнитное?
Так точно !!! Догадываюсь, что поле от транса разветвляется по нему, и наводит токи в проводниках, или в наличии так называемый "волноводный эффект" ? Или еще вариант ?
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2014, 04:22:59 pm от vermalizer »
May the Force be with you...

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Микрокомбо?
« Ответ #810 : Сентября 29, 2014, 04:24:32 pm »
То есть, замыкает на себя силовые линии магнитного поля.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #811 : Сентября 29, 2014, 04:31:34 pm »
@ Tonwood

Угу...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #812 : Сентября 29, 2014, 05:01:56 pm »
Цитировать
То есть, замыкает на себя силовые линии магнитного поля.
...и транслирует их далеко-далеко...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #813 : Сентября 29, 2014, 05:20:16 pm »
В таких случаях может помочь разворот силового транса на какой-то угол (если конструкция позволяет).

оleginсhat

  • Сообщений: 1129
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 5844880
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #814 : Сентября 29, 2014, 06:21:04 pm »
Цитировать
А я предполагаю, что....может в этом деле есть что-то ВНЕ и СВЫШЕ относительности ?

То, что высоко оценится любым музыкантом? Хоть блюзменом, хоть рокером.
Живизна, выпуклость.....когда гитара немного тебе...эээ.... подпевает что ли...подыгрывает.

Помню, был я у крутого гитарного мастера, в Екатеринбурге (я уже упоминал его). И у него стояли старые ламповые радио. Он отслушивал гитары через них.

Он мне показал свою ново-сделанную гитару. Из дуба (!!). И он мне её включил и поиграл. И говорит, "слышишь, звук честный"  :)

И вот что мне запомнилось.
Мне в том звуке понравилось, что звук как микрофоном снимается.
Как будто звучит всё. Вернее "призвучивает" основному звуку струны.
Она главная, а остальное (шорохи струны о лады и дерево) тоже присутствуют.
А например на моей...вроде как только струну и слышно.

То есть....я так предполагаю, что у той, его дубовой гитары, колебания струны и корпуса идеально-полноценно воспроизводятся в ламповом радиоприемнике. Без потерь.
И честность тут точное слово.

Звукоснимы работают и как микрофон. (хмм...не ввожу ли я вас в заблуждение? Своими давними воспоминаниями :))

Вот про такую правильность, полноценность, качественность я и говорю.
Предполагая, что она есть :)

Но может я просто накручиваю...и всё проще...банальнее...
конечно банальнее -2 гармоника
дуб сомнительное дерево тяжелое
значит в какой то степени верхастое
Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #815 : Сентября 30, 2014, 11:45:50 am »
Цитировать
Мне в том звуке понравилось, что звук как микрофоном снимается.
Как будто звучит всё. Вернее "призвучивает" основному звуку струны.
Она главная, а остальное (шорохи струны о лады и дерево) тоже присутствуют.
- может, там звукосниматели не демпфированы, а просто привинчены прямо на деку?
Практика - критерий истины

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #816 : Сентября 30, 2014, 05:25:26 pm »
Может он, этот гитарный мастер (Зуев) познавал для себя это дерево? :)
Типа.....самому хотелось понять-услышать, как оно будет звучать.
Тем более...может ему досталось какое-то очень старое дерево.

Не демпфированы?
Не знаю...

Помню только, что звук был чистый, ясный, прозрачный, незамутнёный.

Может это и есть идеальное , без зажимов, соответствие выхода гитары со входом усилка?
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #817 : Сентября 30, 2014, 05:35:19 pm »
Есть хорошая статья, и я её всем всегда рекомендую:
http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_316.html
Практика - критерий истины

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #818 : Октября 02, 2014, 12:58:52 pm »
А про звукосниматели он мне говорил, что самому правильные  сделать нереально. Что мол...самому не просчитать оптимальное соотношение витков и магнитопровода и лучше покупать.
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Микрокомбо?
« Ответ #819 : Октября 02, 2014, 06:43:27 pm »
Правильно. просчитать нельзя. А измерять в процессе изготовления и подогнать к требуемому результату, внося корректировки прямо в процессе?