Усилитель на германиевых транзисторах

[Антон Калина]

Don, благодарю!
Я разумею, подобрать подходящий по размерам магнитопровод из готовых трансиков не составит труда.

[Aleksei]

Собрал тот маломаломощный усилочек из поста #652.  Мелко усилок получился)) транс взял ТОТ18. Работает, драйвит, высоких маловато, правда ручкой громкости на гитаре клина трудно добиться, тихо очень становится. Вообще же нужно перед усилком какой нибудь ранджмастер прилипить еще?

[KSG]

Маломощный однотактник действительно тихо звучит. Я в детстве делал карманные приёмники, знаю. Это типичная любительская схема. Вариант ниже с мощным транзистором будет посолиднее. 

[Jimmy_Page]

Собрал тот маломаломощный усилочек из поста #652.  Мелко усилок получился)) транс взял ТОТ18. Работает, драйвит, высоких маловато, правда ручкой громкости на гитаре клина трудно добиться, тихо очень становится. Вообще же нужно перед усилком какой нибудь ранджмастер прилипить еще?

Видимо прелесть ВЭФов ещё в том, что предусилитель охвачен кучей обратных связей. Предполагаю, что это помогает ему легко выходить из нелинейного режима в линейный. Ну и оконечник там тоже с ООС.

[access777]

Don, благодарю!
Я разумею, подобрать подходящий по размерам магнитопровод из готовых трансиков не составит труда.

Чего-то этот транс меня не вставил - ощущение, что его считали на Fн около 250Гц.
Я пересчитывал эти данные на днях по методичке Малинина
https://drive.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDZnZDV3c1c2tPZkk/edit?usp=sharing
У меня получился магнитопровод Ш16х32
Считал для Fн=100Гц, Мн=1дБ,
Pвых=1Вт, Uo=12в
Но я не делал еще.
Есть еще данные, достаточно достоверные (из промышленного трехпрограммника Аврора)
Выложил ака  Aleksei с Guitar-gear
http://guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=29596
даные трансформатора Т1
http://guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=29612
Обмотки 2-3 и 4-5.
И то, есть сомнения по нижней границе. Я так для себя понял, тут, как говорят, размер имеет значение...

[Peratron]

Видимо прелесть ВЭФов ещё в том, что предусилитель охвачен кучей обратных связей. Предполагаю, что это помогает ему легко выходить из нелинейного режима в линейный. Ну и оконечник там тоже с ООС.

Прелесть стандартной схемы, которая использована во множестве аппаратов, включая ВЭФ - прежде всего в стабильности рабочей точки и связанной с этим повторяемости в производстве.
Этим она отличается от всех прочих схем, здесь упомянутых - все эти схемы требуют обязательной настройки и подгонки режимов. Что, вероятней всего, повторяющие не догадываются сделать - и пытаются получить звук с криво настроенного усилителя.

Что касается ОС - то любые ООС только ухудшают выход из нелинейности (по причине накопления ошибки в цепи ОС).

Что касается вэфовской схемы - то там ООС по звуку только одна, с динамика на эмиттер предоконечного каскада.
Остальные ООС - по режиму, но не по звуку...

[Peratron]

@ Don
Обрез низов позволяет получить более чистый и внятный перегруз при игре созвучиями.
Так, что не имеет смысла применять критерии полосы, используемые для клина.

[Jimmy_Page]

Видимо прелесть ВЭФов ещё в том, что предусилитель охвачен кучей обратных связей. Предполагаю, что это помогает ему легко выходить из нелинейного режима в линейный. Ну и оконечник там тоже с ООС.

Прелесть стандартной схемы, которая использована во множестве аппаратов, включая ВЭФ - прежде всего в стабильности рабочей точки и связанной с этим повторяемости в производстве.
Этим она отличается от всех прочих схем, здесь упомянутых - все эти схемы требуют обязательной настройки и подгонки режимов. Что, вероятней всего, повторяющие не догадываются сделать - и пытаются получить звук с криво настроенного усилителя.

Что касается ОС - то любые ООС только ухудшают выход из нелинейности (по причине накопления ошибки в цепи ОС).

Что касается вэфовской схемы - то там ООС по звуку только одна, с динамика на эмиттер предоконечного каскада.
Остальные ООС - по режиму, но не по звуку...

От чего же он тогда так охотно чистится(или уходит в овер) даже ручку громкости не надо крутить, достаточно играь с меньшей атакой, менее агресивно и звук почти чистый.

[Aleksei]

кстати тут аврору что я пытался переделать я так и не заставил работать, заменил уже все транзисторы, не хочет работать и все, даже стыдно блин))) Думаю разобрать и собрать заново, нормально, не на родной плате.

[Peratron]

От чего же он тогда так охотно чистится(или уходит в овер) даже ручку громкости не надо крутить, достаточно играь с меньшей атакой, менее агресивно и звук почти чистый.

Не понимаю, что значит "чистится"?

Поскольку с этим звуком прекрасно знаком - то для меня это просто обычный звук без глубокой ООС и с приличным обрезом низов.

Именно так он и должен звучать!
Очень аккуратно и "быстро" - без захлёбов и пердежа...

[Peratron]

@ Aleksei

В Авроре - накрученная коммутация.
Надо разобраться прежде всего с ней!

[Aleksei]

Я идиот слеой Сейчас глянул и увидел трещину на дорожке, спаял, работает. Только не громче чем тот маломаломощный усилок на МП39 что я описывал выше. Вобщем привожу схему что сейчас осталось,есть один вопрос куда подключать резистор на 6,8кОм? 

http://uploads.ru/TNgMu.jpg

http://uploads.ru/kz09n.jpg

[access777]

В смысле куда? Он по схеме четко на + идет. База приподнята относительно остальных. И С12 - фильтр. А предоконечный и оконец - отделены по питанию через два параллельных по  27 Ом. Типа, виртуальная земля.
Можно посмотреть упрощенный вариант, как в мурзилке
https://drive.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDV3BRMzlJd2prdW8/edit?usp=sharing
Методика настройки там тоже есть. Начинать смотреть со стр. 20
Кстати, подскажите, пожалуйста, в Авроре - какое питание? А то на схеме не видно нигде
Я и так знаю - от трансформатора - 2*15в. Посчитал по Ктр - витки Тр2 в таблице выше. При такой схеме выпрямителя, после него должно быть 15в.

[Антон Калина]

Don, согласен, друзья хай-файщики тоже говорят: по-больше транс надо бы..

Немного офф: когда учился в пятом классе, у меня была музима и пиликал я на ней в вот примерно такой же усилочек. Только там было три маломощных транзистора и один средней мощности на небольшой  платке однозначно промышленного изготовления, выдранной откуда-то... Так вот, к чему это я? Не могу вспомнить, что было написано на этой платке, а звук очень хороший был, такой плотный жирный овер.
Мож кто знает, что это была за платка?

[Jimmy_Page]

От чего же он тогда так охотно чистится(или уходит в овер) даже ручку громкости не надо крутить, достаточно играь с меньшей атакой, менее агресивно и звук почти чистый.

Не понимаю, что значит "чистится"?

То и значит. В прямом смысле слова.  :-?
Выходит из плотного овера в чистый, не искажённый звук.

[Peratron]

Это нормально для схемы без глубокой ООС, к тому же с сильно обрезанными низами.
Так и должно быть...

[new_man]

Для Антона, данные моего транса SE.

2Вт, 8 Ом, 24В питания;
I0= 250мА;
Железо ШЛ 18х25;
Намотка  В-П-В;
Первичка 395 витков проводом 0,4; сопротивление 6,4 Ом;
Вторичка 2х148 в параллель проводом 0,56; сопротивление 0,9 Ом;
Прокладка - прессшпан 0,2-0,25 мм (точно померить не удосужился), суммарно следовательно 0,4-0,5 мм.
Полоса частот по уровню 0,7 получилась от 60 Гц.

P.S. Удосужился. 0,2 мм.

[Антон Калина]

new_man, благодарю!
А звук.. звук-то как?

[new_man]

Хорший звук. Легкий такой. С пушпулом на мосфетах такой же мощности сравнивал - мне больше SE понравился.

[Aleksei]

Ну сделал я питание в авроре как на схеме было, + на 6,8кОм и потом через резисторы 27оМ на эмиттер  П213 и далее куда нарисовано. Работает. Попробовал педальки кранч бокс, окко диабло, скриммер 8й и тоне бендер на ГТ404 в кач-ве преампа, со стратообразной палкой тоне бендер прям вообще улет, мягкий приятный овер плотный такой, болше всего понравилось.  Потом включил ибанез и получил..., с ибанезом не понравился. Кранч бокс и скример, не понравились. С окко обе гитары понравились, буст был всегда включен, гейн буста почти на минимуме, получается нормальный такой овер, отключаешь овер остается включенный буст выходит клин. Думаю коли от блока все это дело питается  может туда в качестве преампа на одной 6Н23П что нибудь собрать, или уж не стоит извращаться с этим низким анодом.