Автор Тема: Схемы примочек на ОУ  (Прочитано 48718 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Lion

  • Гость
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #280 : Июня 11, 2008, 08:57:44 pm »
Цитировать
Речь о том, что при перегрузке ОУ подскакивает напряжение на входе (это нормально, так как ООС больше не удерживает входное напряжение ОУ в диапазоне "практически равно нулю")
А она удерживает?
 Если так, то какой вход имеется в виду?
И "входное напряжение ОУ в диапазоне "практически равно нулю"
Что бы это значило?
 
Цитировать
перегружается входной каскад и на выходе происходит скачок от минимального напряжения к максимальному.
А непосредственно перед перегрузом оно минимальное?

Я похоже догадываюсь о чём речь, но по такому описанию тяжело понять однозначно.
Может пояснишь подробнее? Плз.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #281 : Июня 12, 2008, 05:06:05 pm »
Оценил девайс Льва - это МЕГАДЕВАЙС!!! Отчет есть на ГП. Реально, от транзисторного такого не ожидал. Лично по мне более гибкий прибор, чем Кранк ДМ. Самое неожиданное - ручкой громкости можно получить ПОЛНОЦЕННЫЙ чистый звук. Ручка Гейна работает на 100%, даже на максимуме все плотно и читаемо. Море правильного панча и нижней середины.

Мегареспект!
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #282 : Июня 12, 2008, 06:53:50 pm »
Цитировать
Цитировать
Речь о том, что при перегрузке ОУ подскакивает напряжение на входе (это нормально, так как ООС больше не удерживает входное напряжение ОУ в диапазоне "практически равно нулю")
А она удерживает?
 Если так, то какой вход имеется в виду?
И "входное напряжение ОУ в диапазоне "практически равно нулю"
Что бы это значило?
 
Цитировать
перегружается входной каскад и на выходе происходит скачок от минимального напряжения к максимальному.
А непосредственно перед перегрузом оно минимальное?

Я похоже догадываюсь о чём речь, но по такому описанию тяжело понять однозначно.
Может пояснишь подробнее? Плз.
 

Лев, Саша скорее всего имеет в виду инвертирующее включение, когда роль ОУ сводится к поддержанию потенциала на инвертирующем входе равному потенциалу на неинвертирующем входе. Т.к. последний сидит на земле, то ОУ старается выставить на выходе такой потенциал, чтобы на инвертирующем входе получился ноль. Когда же ОУ входит в клиппинг, то ООС разрывается и со входом ОУ происходит то, что описал Саша :)



2 Shoewreck:
Саш, в свете моих последних опытов, я категорически против клиппинга ОУ, ибо это "немузыкальное" ограничение сигнала. ОУ надо юзать только для усиления, для чего собственно его и затачивал производитель. А ограничение надо делать на других, более "музыкальных" ограничителях. Именно тогда получается чистый перегруз, без характерного транзисторного шлака.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #283 : Июня 12, 2008, 08:10:32 pm »
Цитировать
Радует что комрад Denn потихоньку начинает понимать всю хреновость ОУ. Даже в линейных режимах. Надеюсь, через полгода-год, он наконец-то постигнет истину, что ОУ нечего делать в звуке. Ни простым, ни тем более современным "качественным" :)

Цитировать
2 Ivana - не-а :)

Lion

  • Гость
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #284 : Июня 12, 2008, 08:54:59 pm »
Тоже помню это. ;D

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #285 : Июня 13, 2008, 09:08:50 am »
Цитировать
Цитировать
Радует что комрад Denn потихоньку начинает понимать всю хреновость ОУ. Даже в линейных режимах. Надеюсь, через полгода-год, он наконец-то постигнет истину, что ОУ нечего делать в звуке. Ни простым, ни тем более современным "качественным" :)

Цитировать
2 Ivana - не-а :)


Я сказал это:
Цитировать
Саш, в свете моих последних опытов, я категорически против клиппинга ОУ, ибо это "немузыкальное" ограничение сигнала. ОУ надо юзать только для усиления, для чего собственно его и затачивал производитель. А ограничение надо делать на других, более "музыкальных" ограничителях. Именно тогда получается чистый перегруз, без характерного транзисторного шлака.

вовсе не к тому, что не стоит ставить ОУ в перегруз. Я только лишь имел в виду, что не надо ОУ вгонять в клиппинг по питанию. А использоваться в тракте перегруза для усиления они могут вполне спокойно. Если ирония была про это.
Я сейчас именно так и делаю: раскачка (линейная!) на ОУ -> ограничитель (не ОУ) -> снова раскчка на ОУ и т.д.. Естественно, звук не ламповый, но значительно лучше, чем с клиппингом об питание и всякими диодами в ООС ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #286 : Июня 13, 2008, 09:16:34 am »
:) а если только для усиления, то чем они лучше обычных транзисторов? ;) Нагрузочная способность повыше - так можно нагрузить ОЭ каскад повторителем с непосредственной связью, можно даже двойным - как в ОУ. Использование ОУ может быть хоть как то оправдано если край как нужен дифференциальный вход и дикое усиление - для спец схем фильтров которые как раз под ОУ и разрабатывались. И то в этом случае лучше заменить ОУ эквивалентной на дискретке - диффкаскад, ОЭ, повторитель. Как в онборд преампе Клэптона и еще много где например...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #287 : Июня 13, 2008, 09:23:52 pm »
Цитировать
:) а если только для усиления, то чем они лучше обычных транзисторов? ;)
1. Rвх почти бесконечность
2. Rвых почти ноль
3. Возможность очень точно выставить Ку
4. Независимость параметров от конкретного экземпляра (не нужно отбирать)
5. Один ОУ занимает меньше места, чем два транзистора
6. Простота и наглядность схем, не требуется лишний "обвес"
7. ...и многое другое
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #288 : Июня 14, 2008, 03:17:23 am »
2Ivana:
транзисторам в качестве ключей мне кажется осталось применение типа силовые и высоковольтные схемы. Ну в экстремально малошумящие схемы еще..
А так даже как повторитель транзистор никуда не годится.
В качестве Hi-Fi усилителя для ОУ нет конкурентов. Ну какой из транзистора Hi-Fi если он в качестве повторителя искажает?

Lion:
а мне схемку для общего развития можно?
« Последнее редактирование: Июня 14, 2008, 03:29:03 am от VAT »

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #289 : Июня 14, 2008, 10:30:43 am »
Ладно, не будем навязывать друг другу свои вкусы :)... А также говорить про входное у полевиков и повторитель на 2-х транзисторах... Нравится мыслить и креативить треугольниками - пуркуа бы и не па :)...

ert

  • Гость
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #290 : Июня 14, 2008, 02:13:40 pm »
Lion, кинь схемку пожалуйста: ert_11@land.ru

fishspy

  • Сообщений: 501
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #291 : Июня 14, 2008, 04:13:57 pm »
Lion, кинь схемку пожалуйста и на :  fishspycat@rambler.ru

sbe

  • Сообщений: 594
    • Просмотр профиля
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #292 : Июня 14, 2008, 06:02:10 pm »
Лев, неподдельный интерес творческих масс.  ;)

ЗЫ.Тоже полюбопытствовал бы.  :)

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #293 : Июня 15, 2008, 05:08:49 am »
Прикольный регулятор Gain.. Два в одном.
Кстати не шуршит, все таки смещение ОУ, там конечно мизер , но все таки?
Мне кажется не очень хорошей идеей перегружать ОУ, тем более низкоскоростной.
И насчет чистого звука.. Разве не будут подрезать диоды даже на минимальном гейне?

Lion

  • Гость
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #294 : Июня 15, 2008, 03:28:26 pm »
Цитировать
Прикольный регулятор Gain.. Два в одном.
Кстати не шуршит, все таки смещение ОУ, там конечно мизер , но все таки?
Ничего там практически не протекает через регулятор Gain, у оперов непосредственная связь...
Цитировать
Мне кажется не очень хорошей идеей перегружать ОУ, тем более низкоскоростной.
Практика показывает иное... ;D
Цитировать
И насчет чистого звука.. Разве не будут подрезать диоды даже на минимальном гейне?
С чего им подрезать, если глубина регулировки позволяет убрать сигнал ниже порога ограничения св/диодов?

ert

  • Гость
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #295 : Июня 15, 2008, 03:29:12 pm »
2 Lion: D7-4148?

Lion

  • Гость
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #296 : Июня 15, 2008, 04:10:49 pm »
Цитировать
2 Lion: D7-4148?
По барабану, любой маломощный кремниевый, типа наших КД522.

dalgo

  • Гость
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #297 : Июня 16, 2008, 12:22:00 pm »
После такой рекламы от Азнаура даже как-то неудобно просить :) Но все же, можно схемку на dalgo(гав)meta.ua?

Андрей Степанов

  • Сообщений: 613
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 202187583
    • Просмотр профиля
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #298 : Июня 16, 2008, 12:40:48 pm »
Lion, а может просто выложить на keep и ссылку здесь запостить? ;)

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #299 : Июня 16, 2008, 12:55:21 pm »
Это не реклама была, а впечатления. Хотя воспринимайте как хотите.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/