Автор Тема: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано  (Прочитано 10743 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #20 : Октября 26, 2010, 06:20:09 pm »
Понял.
Но если режим "параллельное подмешивание эффекта", то получается по пути сигнала
>---470К------22n------->
                  |
    (прим.)  2M
                  |
               GND

Правда в нагрузку ещё и 2 каскада петли, как их учитывать даже не знаю.
Где-то проскальзывала схема качественной ламповой петли, но не могу найти...
« Последнее редактирование: Октября 26, 2010, 06:22:16 pm от Tan »
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #21 : Октября 26, 2010, 06:43:03 pm »
Цитировать
Понял.
Но если режим "параллельное подмешивание эффекта", то получается по пути сигнала
>---470К------22n------->
                  |
    (прим.)  2M
                  |
               GND

Правда в нагрузку ещё и 2 каскада петли, как их учитывать даже не знаю.
Где-то проскальзывала схема качественной ламповой петли, но не могу найти...

Вопрос из зала: а зачем вообще использовать такие большие сопротивления "в проходе" за буфером? Я бы миксовал на резисторах не более 10 ком. Ну на крайняк 47ком (уж на это Rнагр рассчитано подавляющее большинство внешних эффектов).
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #22 : Октября 26, 2010, 11:05:13 pm »
@ Denn

Нашел вот эту схему, я так понимаю автор ты?



Хотел спросить, насколько проверена в "бою" ;) данная схема. Хочу остановиться на этом варианте для себя.

Спасибо.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #23 : Октября 27, 2010, 06:07:59 am »
@ runing

В бою проверена не раз, вполне юзабельна. Но в ней слишком много лишних деталей, для такого функционала вполне можно ограничиться двумя ОУ. Схемы из первого поста актуальнее.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #24 : Октября 27, 2010, 09:22:42 am »
Цитировать
@ runing

В бою проверена не раз, вполне юзабельна.

У тебя там резистор R1 со звёздочкой. Его как то нужно подобрать?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #25 : Октября 27, 2010, 09:30:56 am »
Цитировать
Цитировать
@ runing

В бою проверена не раз, вполне юзабельна.

У тебя там резистор R1 со звёздочкой. Его как то нужно подобрать?
 

По вкусу (выхлопу) :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #26 : Октября 27, 2010, 09:29:11 pm »
@ Denn

Ещё такой вопрос, вот по этой схеме:



Если установить такую петли в усилитель и сделать полный байпас её, то при переключении на петлю громкость будет ниже. Какой порекомендуешь усилительный каскад?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #27 : Октября 27, 2010, 09:37:20 pm »
@ runing

Если нужно сохранить ламповый выхлоп, то надо делать петлю на лампах или на высоковольтных ПТ.
Применение ОУ типа OPA604/OPA2604 позволяет поднять питание до +/-24в (итого размах сигнала почти до 48 вольт), т.о. можно чуть увеличить выхлоп (уменьшить ослабление делителя на входе буфера), но до лампового ДД всё-равно не дотягиваем.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #28 : Октября 27, 2010, 09:48:40 pm »
Цитировать
@ runing

Если нужно сохранить ламповый выхлоп, то надо делать петлю на лампах или на высоковольтных ПТ.
Применение ОУ типа OPA604/OPA2604 позволяет поднять питание до +/-24в (итого размах сигнала почти до 48 вольт), т.о. можно чуть увеличить выхлоп (уменьшить ослабление делителя на входе буфера), но до лампового ДД всё-равно не дотягиваем.

Это я понимаю, поэтому и думаю, что если после буфера RETURN сделать усилительный каскад на высоковольтном полевике с регулировкой уровня ретурна. Просто у меня не хватает образования самостоятельно доработать схему  :-[

Olegasan

  • Сообщений: 15
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #29 : Октября 29, 2010, 12:17:10 pm »
может кто поделиться рабочей проверенной схемой параллельной петли, желательно на 6н1п? перелопатил пол инета и ничего толкового так и не нашёл(

melan

  • Сообщений: 226
  • Убийца ламп
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #30 : Октября 29, 2010, 01:53:58 pm »
Цитировать
может кто поделиться рабочей проверенной схемой параллельной петли, желательно на 6н1п? перелопатил пол инета и ничего толкового так и не нашёл(
А от Месы не нравится?

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #31 : Октября 29, 2010, 04:27:26 pm »
Цитировать
может кто поделиться рабочей проверенной схемой параллельной петли, желательно на 6н1п? перелопатил пол инета и ничего толкового так и не нашёл(


Вот:


Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #32 : Октября 29, 2010, 04:54:39 pm »
@ runing

R24=2,2мом... ай, красота! От звука останется бу-бу-бу.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #33 : Октября 29, 2010, 05:09:39 pm »
Цитировать
@ runing

R24=2,2мом... ай, красота! От звука останется бу-бу-бу.
Не совсем, лампа включена повторителем - остаётся Свх + С монтажа. Сопротивление по входу лапмы - 407К. При Свх + С монтажа = 20пФ (вполне реальные цифры) F-3дБ около 20 кГц....

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #34 : Октября 29, 2010, 07:04:13 pm »
Цитировать
F-3дБ около 20 кГц....

Ну, я не буду по-новой заводить старую пластинку... имеет смысл лично просто взять и послушать как влияет ограничение полосы буферного каскада сверху: 500 кГц, 200 кГц, 50 кГц, ну и, прости господи, 20 кГц. Если для кого-то нет разницы, то естественно "зачем платить больше?" ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #35 : Октября 29, 2010, 07:09:21 pm »
Цитировать
@ runing
R24=2,2мом... ай, красота! От звука останется бу-бу-бу.

Вопрос был про проверенную схему. Её автор, по его словам,  несколько раз эту схему собирал и остался доволен.

А как вам эта схема?


« Последнее редактирование: Октября 29, 2010, 07:10:49 pm от runing »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #36 : Октября 29, 2010, 11:08:03 pm »
Цитировать
А как вам эта схема?


 

Величины ёмкостей маловаты, особенно перед гнездом посыла. В остальном вполне работоспособная на первый взгляд.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #37 : Октября 30, 2010, 09:02:12 am »
Цитировать
Величины ёмкостей маловаты, особенно перед гнездом посыла.

Ты имеешь в виду та, которая 680нан?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #38 : Октября 30, 2010, 09:12:28 am »
@ runing

да
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

serg.rt

  • Сообщений: 1296
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
« Ответ #39 : Октября 30, 2010, 07:32:26 pm »
На мой взгляд, лучше делать петлю на 12ax7, иначе при замене ламп гитаристы обязательно воткнут что-нибудь не туда, куда надо :)
Johnny B. Goode