Автор Тема: Ламповые батарейные примочки  (Прочитано 61311 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1200 : Сентября 24, 2010, 09:12:21 am »
Мысли по ходу дела:
   - Придется наверное лампы проверять на стенде. Которые звенят - во второй каскад, там все равно звон не проявляется. А более смирные - в первый.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1201 : Сентября 24, 2010, 06:53:46 pm »
   Кому интересно, сейчас на выставке, в световом павильоне, на стенде "Инваск" гоняется моя примочка (сразу налево, в сторону туалета).
Правда, аппарат что-то у них неважнецкий...

Это та, на которой dks писал сэмплы.

Еще два дня есть.
Проехали. Выставка кончилась. Итоги весьма положительные.
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2010, 04:39:18 am от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1202 : Сентября 24, 2010, 09:28:20 pm »
   Возникла мысль: - вроде бы существует общепринятое мнение, что пониженный накал в стержневках при повышенном аноде снижает ресурс.

А если анод не завышенный, то почему бы не занизить накал? Скажем до 1В.

Повысится механическая жесткость нити накала, а значит уменьшится микрофонный эффект.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1203 : Сентября 24, 2010, 10:28:32 pm »
Ой, не знаю. Тут всё вилами по воде писано. Натяжение поддерживается пружиной - потому провис одинаков по идее. Если б нить закреплена была бы жёстко - то она провисала б чудовищно...

А лампа изначально рассчитана на питание от гальванической батареи - и автоматом держит изменение в процессе разряда (причём, и по аноду тоже). А там как раз 1 В традиционно считается нижней границей. Есть правда и вторая граница - 0.7 В. Но это значение обычно применяется для злобных режимов...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1204 : Сентября 25, 2010, 04:49:16 am »
Цитировать
Возникла мысль: - вроде бы существует общепринятое мнение, что пониженный накал в стержневках при повышенном аноде снижает ресурс

Уже несколько раз попадал в ситуацию, когда аккумуляторы садились, что называется "под ноль". И ничего. Скорей полевик сдуется от статики, чем стержневка от запредельных режимов. Если конечно по примочке танк не проедеться.  В общем, мы так никогда и не узнаем, чем это чревато, потому что ресурс этих ламп безграничен, по крайней мере в этой жизни.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1205 : Сентября 25, 2010, 05:09:55 am »
Цитировать
В общем, мы так никогда и не узнаем, чем это чревато, потому что ресурс этих ламп безграничен, по крайней мере в этой жизни.
8-) (Класс!)
Абсолютно согласен.

Тут еще подумал: - может сообщество испугается моих рассуждений о микрофонном эффекте.
Но пока что ни один человек его пока еще не услышал. Это просто я, как конструктор, такой дотошный.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1206 : Сентября 25, 2010, 07:56:45 am »
Раскромсал одну, по случайности однажды разбитую лампу:

    

    

Жаль, моя фототехника, не позволяет показать во всех подробностях (рассматривал через микроскоп).

Действительно - нить накала слегка подпружиненная - тонкой стальной проволочкой.
Что интересно - она только в одну сторону (я то-думал что, туда-сюда, как в обычных сеточных лампах).

Слава изобретателю стержневых ламп!

P.S. Но заметил на  - электродах никакого специального напыления - значит ресурс действительно, возможно безграничен (Ал-ндр, привет!)
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2010, 01:44:06 pm от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1207 : Сентября 25, 2010, 08:55:53 am »
Цитировать
Ал-ндр, привет!

Вам тоже доброго дня!

Вот посетила такая мысль. Вы наверное уже много перепробовали всяких держателей. Так что сори если боян. А как у нас дела обстоят с пенопластом? Вырезать квадрат 20Х20мм, посередине отверстие под лампу. Двигая туда-сюда, подобрать положения где"микрофон" минимальный. Приклеивается к плате каким нибудь "Драконом" или подобным

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1208 : Сентября 25, 2010, 09:03:23 am »
Пенопласт недолговечен, резина лучше. Расскажите лучше - по схемотехнике будут размышления после прослушивания семплов?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1209 : Сентября 25, 2010, 10:45:17 am »
Цитировать
Пенопласт недолговечен, резина лучше. Расскажите лучше - по схемотехнике будут размышления после прослушивания семплов?
Размышления будут обязательно, и в какой-то степени - утверждения. Всегда прислушиваюсь к любым советам.
Цитировать
А как у нас дела обстоят с пенопластом? Вырезать квадрат 20Х20мм, посередине отверстие под лампу.
Пенопласт жесткий.
Я применил какой-то мягкий пористый материал, используемый в отделке квартир. Уж думаю, там не будут использовать химическую формулу, которая через пару лет испарится.
А вообще, не стоит усложнять. Никак это на игре не сказывается.
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2010, 03:53:17 am от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1210 : Сентября 25, 2010, 05:56:11 pm »
Uncle_Cherry:

Не хотите расширить ассортимент и сделать преамп для басистов, например в духе ALEMBIC, как раз две лампочки. Рядом в "популярных" тема "Схема лампового преампа для баса"

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1211 : Сентября 25, 2010, 06:34:19 pm »
Цитировать
Uncle_Cherry:
Не хотите расширить ассортимент и сделать преамп для басистов, например в духе ALEMBIC, как раз две лампочки. Рядом в "популярных" тема "Схема лампового преампа для баса"
Нет. Пока не дотягиваю. Хотя, тему изучу.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1212 : Сентября 27, 2010, 07:13:23 am »
Некоторые выводы по итогам выставки:
- Сабж вроде получился.
Компактность\экономичность\неубиваемость\ламповый звук\экслюзивность - рулят.

Но, есть и замечания - требуется некоторая доработка.
Собственно говоря, это мелочи рабочего порядка.

Во-первых, каждый экземпляр требует индивидуальной подстройки (разброс параметров полевиков\ламп). Хотя, ничего там сложного.

Не отвязывается мысль, включить первую лампу триодом - гейна и так навалом.
Это же все-таки, не металлический рубильник.
Замысел был - хорошей ламповой блюзовой грелки. Вот если - первая лампа триодом, все получается достаточно адекватно.

И еще. Ламповый характер примочки чувствуется однозначно. Была возможность сравнить с каменными\полевыми примочками. Небо и земля.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1213 : Сентября 27, 2010, 07:49:19 am »
Uncle_Cherry, отдаю голос за "КП" перед темброблоком :)
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1214 : Сентября 27, 2010, 07:59:50 am »
Цитировать
Uncle_Cherry, отдаю голос за "КП" перед темброблоком :) 
Начинаешь убеждать. Надо попробовать.
Во всяком случае, на потребительских параметрах это почти не скажется, а в звуке может получиться выигрыш.

Пока что, навскидку, только голословные мысли - что лучше для лампового характера звука: - когда лампа изо всех сил упирается в неудобный ей импеданс темброблока? Или, когда все проскакивает сквозняком, с легкостью?
Время подобно змее, укусившей свой хвост

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1215 : Сентября 27, 2010, 08:11:17 am »
С легкостью конечно, при этом искажения более мягкие по звуку, а пентоды еще чувствительнее триодов к импендансу.

Еще за то, чтобы в случае позиционирования сабжа как педали оставить одну ручку TONE, или позиционировать его как преамп и сделать "чистый" канал обходом каскада, темброблок естественно единый.  Сейчас выхлоп достаточный для раскачки стандартного PP усилителя, если подавать сигнал на фазик - рабочее положение для дома 8-9 часов, при полностью введеном мастере на усилителе.
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2010, 08:26:15 am от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1216 : Сентября 27, 2010, 08:36:48 am »
Цитировать
Пока что, навскидку, только голословные мысли - что лучше для лампового характера звука: - когда лампа изо всех сил упирается в неудобный ей импеданс темброблока? Или, когда все проскакивает сквозняком, с легкостью?
А может смотреть не на лампу, а на темброблок?
Ты как осмыслил историю, когда тебе пришлось разделить нагрузку выходной лампы?
Рассказываю свое ИМНО:
Было: лампа работает практически в ключевом режиме, вход темброблока периодически ключуется об землю через малое сопротивление открытой лампы, при этом суммарная  АЧХ пляшет с частотой сигнала. Звук тебе не понравился.
Стало: темброблок запитан через более-менее постоянное сопротивление источника сигнала. Оно тоже немного меняется, но не так драматично. Звук улучшился.
В обычных ламповых предах на триодах такого не происходит, т. к. нет насыщения лампы по выходу.
КП этот эффект должен убрать насовсем.
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1217 : Сентября 27, 2010, 08:38:20 am »
Цитировать
Некоторые выводы по итогам выставки:
- Сабж вроде получился.

В этом и не было никаких сомнений

Цитировать
отдаю голос за "КП" перед темброблоком

А как можно реализовать КП - катодный повторитель на лампочках прямого накала? Катод или сидит уже  на "земле" или сидит  через сопротивление нити накала  другой лампы. А истоковый повторитель уже реализован в этой схеме, он и выполняет роль КП.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1218 : Сентября 27, 2010, 08:43:16 am »
"КП" нужен до темброблока (между ним и последним пентодом), а не после и вот такой http://gtlab.net/gtlab4/archives/160
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2010, 08:43:56 am от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1219 : Сентября 27, 2010, 08:54:40 am »
Цитировать
А как можно реализовать КП - катодный повторитель на лампочках прямого накала?
Да тут светит только очередной буфер на полевике.
Время подобно змее, укусившей свой хвост