Автор Тема: Ламповые батарейные примочки  (Прочитано 62009 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #620 : Июня 30, 2010, 09:10:57 am »
Цитировать
Честно говоря ничего не понял - 45/60 рэ за адаптер в мелком опте/рознице , это хорошо или плохо?
   Хорошо. Но давай не будем в этой теме об адаптерах.

Цитировать
Что именно "вызывает уважение"?!
   Как люди умеют продавать.

Статья о лампах вызвала ностальгические воспоминания.
Но именно стержневки пока еще присутствуют у нас в стране в достаточном количестве, так что еще можно будет с ними успеть засветиться на гитарном рынке.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #621 : Июня 30, 2010, 09:47:38 am »
Цитировать
Но именно стержневки пока еще присутствуют у нас в стране в достаточном количестве, так что еще можно будет с ними успеть засветиться на гитарном рынке.
Вопрос в том, только ли стержнёвки - может быть и другие доступны, если прицельно искать?
Вот тут: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1277814977 народ страдает, куда засунуть 1С38А по 5.90 за штуку.
Может помочь им?  ;D

А меня впечатлил 1Ж42А - с 6-вольтовым питанием анода. Хотя и 1Ж30Б с 12-вольтами в аноде и 15 мА в накале - тоже очень неплохо.

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #622 : Июня 30, 2010, 10:01:47 am »
Цитировать
Вопрос в том, только ли стержнёвки - может быть и другие доступны, если прицельно искать?
   Может и доступны.
Но стержневки и искать не надо - оборонка в свое время настрогала их изрядно.

А вообще-то, я уже не хочу распыляться. И так влез не в свое дело.

Это Ал-ндр и другие молодые энтузиасты еще могут поднять страну...
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #623 : Июня 30, 2010, 11:17:58 am »
Провел эксперимент с автоматическим смещением.
Не буду опережать события, но озадачен... :-?
Сначала ничего особого не заметил. А потом смотрю - динамика-то увеличилась в разы! (может показалось, но хоть протирай глаза, хоть уши. хоть крестись - но вроде бы оно есть).
Гитара стала гораздо отзывчивее - как будто в руке появился гидроусилитель.

Я с перегрузами на классических лампах не работал (что поделаешь - случайный человек в этом деле), а ведь там такие параметры - обычное дело (поневоле поверишь в ламповое волшебство).

В общем, просто поднял накал (катод) от земли одним килоомом, причем тупо, со всеми навешанными на землю сетками (я же все-таки не Авдеев). Усиление немного упало, естественно - последовательная ООС, но плюсы перевесили минусы. Устранил ООС по переменному току (кондер параллельно резистору) - усиление восстановилось, динамика не пострадала.

Короче, есть пища для размышлений. Но к сожалению, это оттягивает время появления на российском рынке нового продукта.

P.S. Все это делал на конструкции с одной лампой.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #624 : Июня 30, 2010, 12:19:25 pm »
Цитировать
Мне рекомендуемый тут онлайндиск не очень нравится - по мне удобней, когда плейер вставляется в блог, а не ссылки на файлы, которые надо качать.

Сразу половину потенциальных слушателей можно отбросить, потому что не у каждого даже в наше время быстрый и бюджетный интернет. Насчет времени хранения согласен, на онлайндиск - время хранения 1год, а это мало. Уже несколько раз обновлял свои файлы. Нужен промежуточный вариант, что б файлы можно было скачать и сохранить в своем компе и что б хранились долго, а спушать real time - это уже сервис.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #625 : Июня 30, 2010, 12:32:14 pm »
Цитировать
Провел эксперимент с автоматическим смещением.

Изобразить можете, что то не все ясно с сетками и с организацией накала.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #626 : Июня 30, 2010, 12:47:50 pm »
Цитировать
Сразу половину потенциальных слушателей можно отбросить, потому что не у каждого даже в наше время быстрый и бюджетный интернет.
Ну, думаю, что это всё же не так - процент неоправдано завышен. Но и в таком случае проблем нет - там есть кнопочко "скачать" вместо прослушивания.

« Последнее редактирование: Июня 30, 2010, 12:48:10 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #627 : Июня 30, 2010, 01:52:13 pm »
Цитировать
Ну, думаю, что это всё же не так - процент неоправдано завышен. Но и в таком случае проблем нет - там есть кнопочко "скачать" вместо прослушивания.
   Собственно, и я о том же. Сколько они там хранятся - неважно, живем здесь и сейчас.
А что будет завтра - мы не знаем, что будет через минуту.
 Прогресс избаловал - мне лень даже кнопку нажать, чтобы увидеть фотку в увеличенном размере. Хочется, чтобы так (хотя бы примерно, и со звуком...).
« Последнее редактирование: Июля 02, 2010, 05:13:08 am от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #628 : Июня 30, 2010, 02:48:50 pm »
Цитировать
Собственно, и я о том же. Сколько они там хранятся - неважно, живем здесь и сейчас. А что будет завтра - см. Евангелие (с).
Ну, вот... А ещё про несгораемый DC-конвертер меня учил...
Нет ничего противней, чем читать в архиве топик, в котором все иллюстрации подохли. :(
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #629 : Июня 30, 2010, 03:46:01 pm »
Цитировать
Ну, вот... А ещё про несгораемый DC-конвертер меня учил...
   Да ладно...
Просто, если сегодня у тебя возьмут примочку, а завтра принесут ее сгоревшую - кому же будет приятно?
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #630 : Июня 30, 2010, 04:21:29 pm »
@ Uncle_Cherry
Хе... На третий круг заходим  8-)
Можно ещё и про сушку кошек в микроволновке упомянуть  :o

Итак, по порядку:

- защита 1211 при эксплуатации от батарейки не требуется по определению

- вариант ламповой примочки без гнезда для адаптера тоже вполне уместен - и имеет вполне конкретный маркетинговый смысл

- защиту от дурака при использовании внешнего адаптера следует решать только в тех участках схемы, которые относятся именно к адаптеру. То есть, стабилизатор, ограничивающий питание на 1211, ставится между гнездом и шиной питания +9. И это решает все проблемы с огромным запасом - включая использование нестабилизированных адаптеров, и тем самым снять ещё и претензии к появлению фона

- выход микросхемы из строя вследствие заведомо некорректных действий при отладке макета - целиком на совести макетирующего

Итого, ВСЕ проблемы возникают только при неадекватном предъявлении завышенных требований к радиоэлектронному компоненту - ровно так, как это описано в истории чукчи с бензопилой...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #631 : Июня 30, 2010, 05:09:21 pm »
Цитировать
Хе... На третий круг заходим 
   Ща, зайдем на четвертый...

Цитировать
- защита 1211 при эксплуатации от батарейки не требуется по определению
   Кто возражал бы.

Цитировать
- вариант ламповой примочки без гнезда для адаптера тоже вполне уместен
  Никогда в жизни. Нет таких стандартов.
Батарейка - лишь подспорье. Говорю тебе, как плотно практиковавшийся в этой индустрии.

Цитировать
- защиту от дурака при использовании внешнего адаптера следует решать только в тех участках схемы, которые относятся именно к адаптеру. То есть, стабилизатор, ограничивающий питание на 1211, ставится между гнездом и шиной питания +9. И это решает все проблемы с огромным запасом - включая использование нестабилизированных адаптеров
   Повторяемся в который раз. Сколько раз я писал про параллельный шунт регулятор - надоело.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #632 : Июня 30, 2010, 06:06:46 pm »
Цитировать
Изобразить можете, что то не все ясно с сетками и с организацией накала.
   Я думал, что все понятно объяснил.

Ну вот понагляднее:
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #633 : Июня 30, 2010, 06:28:57 pm »
Спасибо. Попробую. В преобразователе по 1-й схеме ничего менять не надо?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #634 : Июня 30, 2010, 06:51:32 pm »
Цитировать
Повторяемся в который раз. Сколько раз я писал про параллельный шунт регулятор - надоело.
А ты что - действительно не понимаешь, почему он не является правильным решением?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #635 : Июля 01, 2010, 04:58:39 am »
Цитировать
В преобразователе по 1-й схеме ничего менять не надо?
   Преобразователь здесь ни при чем. Напряжения - указаны (ориентировочно).
При питании анода от умножителя, смещение (грубо) устанавливается переключением экранной сетки со звена на звено. Точно - подбором анодного резистора.
   При изменении номинала резистора в катоде - все по новой.

   Тут, кто-то, в одном из давних постов (не хочу даже заглядывать, чтобы не обидеть человека) приводил, как мантру, примеры соотношения анодного\катодного резисторов нескольких известных брэндов.
   Ну что ж, может быть в этом есть какая-то рыночная фишка - мол, у меня сделано как у ###.
Но я не живу мантрами.
« Последнее редактирование: Июля 01, 2010, 05:05:03 am от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #636 : Июля 01, 2010, 05:22:28 am »
Цитировать
Цитировать
Повторяемся в который раз. Сколько раз я писал про параллельный шунт регулятор - надоело.
А ты что - действительно не понимаешь, почему он не является правильным решением?
  Что там говорить - всю жизнь веду себя как слепой котенок, тыкаюсь во все углы методом проб и ошибок.
Сначала уцепился за священные "9В" (опять, мантры - :)).
Думал - поставлю параллельный шунт, пусть он отправляет неправильный адаптер в другое измерение, оставив примочку в нашем трехмерном мире.
   Просто считал, что самый востребованный режим эксплуатации - адаптер 9В.
Вот и миллиметровал.
   А теперь думаю - не столь существенно.
Возьмем за рабочий режим 8В. Практика показала - все нормально работает.
   Поставлю на входе последовательный стабилизатор и, - все свободны.

« Последнее редактирование: Июля 02, 2010, 05:16:07 am от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #637 : Июля 01, 2010, 05:36:08 am »
Цитировать
Цитата:
В преобразователе по 1-й схеме ничего менять не надо?   
Преобразователь здесь ни при чем. Напряжения - указаны (ориентировочно).

То я к тому, что питать все равно чем то надо. Буду приспосабливать старый преобразователь. Уже почти собрал, буду испытывать. А вдруг это самое то. А все остальное можно будет компенсировать другими коробочками за пределами примочки.

Конденсатор в катоде решили поставить неполярный?

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #638 : Июля 01, 2010, 05:55:39 am »
Цитировать
Буду приспосабливать старый преобразователь. Уже почти собрал, буду испытывать. А вдруг это самое то.
   Ал-ндр, совершенствуй технологию, переходи на новый уровень. Для меня - развести\вытравить\спаять новую плату все равно, что (много напросилось фольклорных выражений, но промолчу).

Цитировать
Конденсатор в катоде решили поставить неполярный?
   С чего ты взял? Конечно полярный. Там ведь присутствует конкретный потенциал.
Причем, дополнительная фишка - еще одна возможность частотной коррекции и в этой цепи.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #639 : Июля 01, 2010, 06:52:27 am »
Цитировать
Ал-ндр, совершенствуй технологию, переходи на новый уровень. Для меня - развести\вытравить\спаять новую плату все равно, что (много напросилось фольклорных выражений, но промолчу).

Дело не в технологии, печатный монтаж использую только в готовых и проверенных схемах. С СМД правда не работал, только пробовал. Ламповые и экспериментальные схемы делаю навесным монтажем или на макете. Вобще цель при макетировании - избавиться  полностью от паяльника и даже от сетевого электричества. :). Работаю преимущественно на свежем воздухе у себя на участке, не люблю я париться в духоте.  Беру с собой кейс с детальками для макетирования и батарейку или аккумулятор (+пиво), и больше мне ничего не надо. Поэтому и интересует все батарейное . В дом захожу, если надо сделать какое то сообщение по Нету.

Цитировать
Конденсатор в катоде решили поставить неполярный?    С чего ты взял? Конечно полярный. Там ведь присутствует конкретный потенциал.
Причем, дополнительная фишка - еще одна возможность частотной коррекции и в этой цепи.

Значит забыли на картинке "+" поставить

Пользуясь моментом, хочу спросить: на спикерсим в 1-й схеме какие лучше полевики поставить? Выбор небольшой: КП303А, КП303В, КП303И