Автор Тема: А давайте сделаем сло 100 на пт!  (Прочитано 22966 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #460 : Января 29, 2006, 07:53:17 am »
НУ... это почти мюкаскад без раздельной установки режимов. Ну или ОИ с управлямым источником тока-кому как больше нравится. Думаю, что в реале хрен настроишь, хотя в моем вибрато стоит именно такой каскад. Как руки дойдут сообщу, как он себя ведет... Попробуй воткнуть близкие по параметрам, но разные транзисторы. Там у бананова вроде были из 307х какие-то очень похожие на 303г.

Vzvodator

  • Сообщений: 2676
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #461 : Января 29, 2006, 11:04:44 am »
Да, это мю-каскад с "фиксированным" смещением, которое определяется подением напряжения на двух диодах. Каскад получился существенно проще.

Обрати внимание на номинал R6 - 1.95k. При смещении на 50ом в любую сторону получаем резкое смещение вверх или вниз и уменьшение максимальной неискаженной амплитуды и несимметричное ограничение. А при такой схеме мне очень нравится, что режим получается автоматически. Если полевики будут из сборки, то это будет еще лучше.

С уважением Взводатор.
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.
г.Киев

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #462 : Января 29, 2006, 12:04:38 pm »
О каком р6 идет речь?

Vzvodator

  • Сообщений: 2676
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #463 : Января 29, 2006, 12:41:46 pm »
http://forum.gtlab.net/yabbfiles/Attachments/slo100-VD.png - на этом рисунке. В истоке нагрузки. В схеме СЛОПТ он под другим номером, а в модели - R6.

С уважением Взводатор.
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.
г.Киев

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #464 : Января 29, 2006, 02:12:54 pm »
Цитировать
Обрати внимание на номинал R6 - 1.95k. При смещении на 50ом в любую сторону получаем резкое смещение вверх или вниз и уменьшение максимальной неискаженной амплитуды и несимметричное ограничение. А при такой схеме мне очень нравится, что режим получается автоматически. Если полевики будут из сборки, то это будет еще лучше.
Взводатор, что-то у тебя не так. Изменение верхнего резистора с 2к до 1к приводит к сдвигу постоянки в 260мв. Это резкое смещение? Он в принципе не может сильно влиять. При изменении резюка со 100ом до 4к постоянка будет плыть от +0.5в до -0.5в. И клиппинг соответственно лишь чуть-чуть меняется.

Vzvodator

  • Сообщений: 2676
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #465 : Января 29, 2006, 06:28:28 pm »
Ну, посмотри сам.

С уважением Взводатор.

PS: файл .png заменен на .gif
« Последнее редактирование: Января 30, 2006, 08:29:47 am от Vzvodator »
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.
г.Киев

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #466 : Января 29, 2006, 06:42:02 pm »
Взводатор, у тебя глюки какие-то. Ниче понять не могу. У меня не так совсем в симе.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #467 : Января 29, 2006, 06:51:10 pm »
Вот. Держи файлик. Запускай. Там ничего подобного нет. Степ по параметру сопротивления в истоке 100ом, 2к,4к.
Да и на практике такого не наблюдается.

бананов(Guest)

  • Гость
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #468 : Января 30, 2006, 03:10:47 am »
К сожалению рисунок Взводатора не открывается (браузер пнг не переваривает сволочь такая)
Насколько  удалось понять из словесного описания Взводатор убрал связь через конденсатор и сделал общую связь по постоянке и переменке? (наподобие лампового СРПП в обычном виде)
Я к мю шел как раз от такого каскада. Причем такой каскад собирал на сборках КПС104А, КПС104Г - два идентичных ПТ. Но рабочую точку хрен поймаешь. Поэтому настраивать такой каскад мне не понравилось категорически. Хоть 1% резисторы бери - точка хрен знает где.. А если взять ПТ дискретные, не в сборке, то рабочая точка еще и существенно плавает. Настроил - один звук, открыл форточку - звук совсем другой.. Не поддержало меня как-то это всё. Так что "каскад Ормана" с разделением связи по постоянке и переменке ИМХО есть большой шаг вперед, несмотря на добавление двух-трех деталек. В джепеге конвертните Взводаторов файл плиз - а то комп не мой, я не могу в нем лазить, переустанавливать программы..

Vzvodator

  • Сообщений: 2676
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #469 : Января 30, 2006, 08:48:31 am »
Видимо, у нас разные модели транзисторов. Твоя схема с моими библиотеками УГО "поплыла", пришлось восстанавливать. Да, на твоей положение лучше, но по постоянке у меня получился разброс в 0,5В, против моих исходных 1 и 2В. Ладно, будем проверять вживую.

Бананов, я заменил файлики - теперь они раза в полтора больше, но зато просмотреть смогут все. Я в качестве задатчика смещения использовал диоды и для усилительного транзистора и для транзистора динамической нагрузки. Как мне представляется, это фактически стабилизация напряжения смещения и оно теперь от температуры будет зависеть гораздо меньше. Кроме того, у диодов малое динамическое сопротивление, что позволяет получить от каскада максимальное усиление за счет уменьшения ООС по току. Динамическую нагрузку, надеюсь, диоды не сильно уменьшат.

В симуляторе такой каскад показывает очень красивое плавное ограничение. К сожалению, быт не дал вчера промакетировать в натуре.

С уважением Взводатор.
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.
г.Киев

Aborym

  • Сообщений: 809
    • ICQ клиент - 86896086
    • Просмотр профиля
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #470 : Января 30, 2006, 09:31:12 am »
Цитировать
Не, я не ошибся. Просто г-н Aborym призывает людей не путаться, а сам посылает их в противоположном направлении. Аналогично, в FAQ запостил сомнительный ответ.

Если ты настаиваешь, удалю эти посты.

С уважением Взводатор.

Это написал не я, а Алексей. Я только поместил цитату в FAQ сугубо из альтруистических соображений.
Если кто-нибудь поправит этот пост в FAQ, я буду только рад.
Triple Giant (sharp channel mod)+Clean(на 6н3п)+УМ от Amp15 + Cabinet 1x10" 2/3closed.
Ламповая гитарная электроника и др.

Dionis

  • Гость
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #471 : Января 30, 2006, 10:30:16 am »
Подскажите буржуинские аналоги наших КП303А, Г, Ж и КП103. Ибо запарило, постоянно их нет, а если есть, то каждый четвертый никуда не годится... :(

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #472 : Января 30, 2006, 01:13:42 pm »
По постоянке разброс в 0.5в и должен быть от 100ом до 4к. Все верно.

Vzvodator

  • Сообщений: 2676
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #473 : Января 30, 2006, 03:34:22 pm »
Приношу извинения - нашел ошибку: в динамической нагрузке перепутал затворы.

С уважением Взводатор.
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.
г.Киев

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #474 : Января 30, 2006, 03:52:39 pm »
Блин, а я смотрю на схему и ниче понять не могу. Вроде что-то не правильно, а что пока ты не сказал не замечал ;)))

Dionis

  • Гость
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #475 : Февраля 23, 2006, 11:33:39 pm »
Цитировать
А вот мне-то как раз кажется, что темброблок ничего не смазывает, а играет далеко не не последнюю роль в формировании звука. И взаимодействие вых. сопротивления катодного повторителя со входным сопротивлением темброблока тоже.

Великие слова! э-эх... :-/

Пока выбирал темброблок... блин... мне начало казаться, что главное в дисте именно он... и тот повторитель что за ним.
Переубедите меня... [smiley=vrolijk_26.gif]
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2006, 11:38:30 pm от Dionis »

Dionis

  • Гость
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #476 : Февраля 24, 2006, 01:37:25 pm »
Осциллограммы Алексея на 17ой странице - реакция темброблока на прямоугольники в чистом виде. И ничего больше там я не вижу... И вообще, некоторые вещи таk медленно до меня доходят. %)

Dionis

  • Гость
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #477 : Марта 12, 2006, 07:30:47 pm »
и все таки пт сло рулит... :P
Для тех кто не верит: webfile.ru/856013
И все это счастье в мааленькой коробочке.... ээх!

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #478 : Марта 17, 2006, 07:45:24 pm »
Привет.
Собрал я сегодня Сло100 на ПТ. Заработало все сразу.
Делал по схеме slo7.

Шумов и навод - ноль. Самовозбуда нет.
Звук приятный (действительно чем-то напоминает
звук ламповых устройств). Аккорды звучат и хорошо
читаются и боем, и перебором. Вообщем все хорошо, кроме...

1) Гейна что-то мало. На максимуме получается нормальный
перегруз, но без экстрима.
2) Какая-то хрень с темброблоком (стоит Маршалл). Уровень
средних надо глушить совсем, иначе каша. Высокие тоже на минимум,
иначе глушение басовых струн не разобрать.
3) В целом что-то не так с басами. Противоречивое чувство. Кажется,
что много, но для глучения не хватает.

Помогие кто чем может.

З.Ы. Сэмплы завтра скину.
Реплики, реплики...

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #479 : Марта 18, 2006, 10:19:28 am »
Послушал первый каскад (все, что до регулятора ГЕЙН).
По симулятору должно быть тут неслабое усиление. На
слух лишь чуть-чуть усилило, да не приятный перегруз
при сильном ударе по струнам.

Скажите в первом каскаде связка КП303г-КП303г, какие параметры
Uo и Io должны быть?
Если поставить КП303а-КП303г, подбирать пару не надо?
Реплики, реплики...