Автор Тема: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ(и на двух ОУ и т.д)  (Прочитано 30306 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

gekraider

  • Сообщений: 90
  • познаю Дзен примочкостроения
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #140 : Марта 29, 2012, 09:31:20 pm »
Прикольная схемка, да еще и на ТЛ074 влезет.Надо будет попробовать. Вот только вопрос есть, а какую функцию выполняет связка диодов в конце? :-?

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #141 : Марта 29, 2012, 10:13:55 pm »
И опять сигнал идёт последовательно через все оу....ну пипец, глас вопиющего в пустыне. И опять за пределом основной частоты сраза никаких "зазубрин" нет, опять жопа вид сбоку.

Ну сформируйте два основных фильтра - ВЧ и НЧ последовтельно, но уж все остальные NOTCH и всякие украшалки, ну что мешает параллельно сделать цепь, формирующую нужный фазовый сдвиг и подмешать её в нужном количестве в сигнал, а не гнать всё вместе через дикие последовательные цепи? И уж если вводить клиппер, то в цепи ООС первого ФВЧ, а не готовый сигнал усирать....
« Последнее редактирование: Марта 29, 2012, 10:14:29 pm от zeroid »

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #142 : Марта 31, 2012, 07:58:03 am »
TrueVAL, схемка на одном ОУ собиралась в железе? Изв. , если что-то пропустил.

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #143 : Марта 31, 2012, 10:46:55 am »
@ MARcus

 Максим, спасибо за оценку и помощь оказанную вами. Считаю Вас своим соавтором! Надо бы, кстати, еще что-нибудь вместе замутить. Великая вещь - синергизм!

@ gekraider

 Связка диодов в конце - это сатуратор, то есть мягкий нелинейный компрессор амплитуды. Применяется для имитации аналоговой магнитной записи, теплого звучания ламповых усилителей, работы динамика на больших амплитудах и т.п. Вот ссылки на некоторые железные и програмные решения:
http://home3.netcarrier.com/~lxh2/tapesat.html
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=print%3Bnum=1302722961
http://bedroomproducersblog.com/2011/04/24/bpb-freeware-studio-best-free-tapetubeanalog-saturation-vst-plugins/
 Можно не ставить, но вещь полезная!

@ Ал-ндр, только ее и собрал пока. Работает полтора года в одной педали вместе с дистом. Номиналы были немного другие, но АЧХ та же.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #144 : Апреля 04, 2012, 06:09:46 pm »
Для общего ознакомления, кто еще не видел:

http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=96841.0

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #145 : Апреля 04, 2012, 06:29:37 pm »
Не видел, спасибо. Отличная схема! Интересно какая АЧХ. Посмотрю в симе. Или где-то есть она?

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #146 : Апреля 04, 2012, 07:06:51 pm »
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2012, 08:04:41 pm от access777 »

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #147 : Апреля 05, 2012, 06:41:30 pm »
@ access777, спасибо, посмотрел. Над АЧХ надо еще поработать немного, а то на спикер похоже, а хотелось бы кабинет. Попробую замодить.

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #148 : Апреля 07, 2012, 03:44:00 pm »
Мои 5 копеек. Собрано, опробовано. В целом - нормально...


PS
да, забыл добавить - при 9В питания входной сигнал не более 750мВ, иначе будут искажения.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2012, 04:01:43 pm от lart »

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #149 : Апреля 07, 2012, 04:18:09 pm »
lart, выход с ОУ получается, а что последний каскад на транзисторе - его назначение ?

П. С. Может с эммитера Q2 - выход ?
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2012, 04:42:26 pm от S@sha »

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #150 : Апреля 07, 2012, 04:55:08 pm »
Цитировать
lart, выход с ОУ получается, а что последний каскад на транзисторе - его назначение ?

П. С. Может с эммитера Q2 - выход ?

Не, на биполяре с обвязкой - гиратор, обеспечивает вот тот самый небольшой "провал" примерно на 1,3кГц.
Если без него - то вот что получим:
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2012, 05:00:33 pm от lart »

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #151 : Апреля 07, 2012, 04:59:44 pm »
Цитировать
Не, на биполяре - гиратор, обеспечивает вот тот самый небольшой "провал" примерно на 1,2кГц.

Понял. Спасибо. Пока вникаю в схему.

Оригинальный подход. Хотел было сказать - почему бы гибрид не сделать  :)

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #152 : Апреля 07, 2012, 06:05:13 pm »
@ lart, а не поднять ли дБ на 10 область АЧХ в районе 10кГц? Будет Celestion Classic Lead спикерсимулятор. Но опять же спикер, а не кабинет.

 Симил схему Кемпфа. Еще раз убедился, что работать с полевыми транзисторами могут люди, обладающие определенным складом...этих транзисторов. Вот АЧХ сима для КПС104А и КП303А: http://www.onlinedisk.ru/image/856544/KempfCabsim.JPG. Важное замечание Кемпфа: "Any low-power n-channel FET with  IDSS =0.4 ... 0.6 mA  (zero-gate voltage current) of can be used as T1-T4".
 


lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #153 : Апреля 07, 2012, 08:47:26 pm »
Цитировать
@ lart, а не поднять ли дБ на 10 область АЧХ в районе 10кГц? Будет Celestion Classic Lead спикерсимулятор. Но опять же спикер, а не кабинет.
TrueVAL, отвечу тебе твоими же словами из #98: "Маловато двух ОУ для полной имитации будет!" ;-)

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #154 : Апреля 08, 2012, 05:12:27 am »
@ lart, интересно, а если в вашей схеме уменьшить С4 до 82 пик, может горб вправо сдвинется, а полка приподнимится? 

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #155 : Апреля 08, 2012, 08:20:08 am »
Цитировать
@ lart, интересно, а если в вашей схеме уменьшить С4 до 82 пик, может горб вправо сдвинется, а полка приподнимится?  

Ну, если просто немного приподнять все, что выше 2кГц, то надо менять настройки фильтров: сдвигать вправо по шкале частот пик ФНЧ (R7/C5-R8/C4) и увеличивать добротность режекторного (R9/C6/C7). Например, если изменить номиналы C5=4n7, R8=22k, C4=150p в ФНЧ и поменять местами С6 и С7 в режекторном, то получим такую картинку (новая АЧХ - красным цветом):

В общем, эксперименты не возбраняются, и не следует рассматривать приведенную ранее схему как незыблемую истину: это просто еще одно решение из множества возможных :-)
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2012, 08:28:42 am от lart »

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #156 : Апреля 08, 2012, 01:26:05 pm »
@ lart , я под полкой, которую нужно поднять на 8-10дБ имел ввиду область в районе 10кГц, а вот горб на 2.5кГц нужно наоборот опустить на пару дБ. И тогда, для чудесного превращения спикерсима в кабсим, останется только поднять НЧ-резонанс на частоте 125Гц на 8дБ! Я бы для этого поменял местами ФВЧ и ФНЧ в первом ОУ.

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #157 : Апреля 08, 2012, 03:01:48 pm »
Цитировать
@ lart , я под полкой, которую нужно поднять на 8-10дБ имел ввиду область в районе 10кГц, а вот горб на 2.5кГц нужно наоборот опустить на пару дБ. И тогда, для чудесного превращения спикерсима в кабсим, останется только поднять НЧ-резонанс на частоте 125Гц на 8дБ! Я бы для этого поменял местами ФВЧ и ФНЧ в первом ОУ.
Вот вариант, всего-то изменены добротности фильтров (новая АЧХ - красным цветом):


А это - с дополнительным гиратором, настроенным на 400Гц.


Хотя в последнем случае уже целесообразнее использовать два двойных корпуса ОУ (или один корпус на 4 ОУ), чтобы не возиться с транзисторами.
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2012, 03:03:11 pm от lart »

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #158 : Апреля 08, 2012, 03:57:53 pm »
@ lart, мне верхняя красная нравится. Чуть бы поднять горб на 2.5кГц, а на НЧ на 1-2дБ опустить. На нижней красной первый провал сдвинул бы с 400Гц на 550Гц. Вобщем, да, "множество возможных".

 Рисовал в симе 7-ми полосный кабсим-эквалайзер на одной м/сх LA3607. Не очень точное подобие получилось, но зато регулируемое. 

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #159 : Апреля 08, 2012, 04:42:19 pm »
LA3607 и иже с ними как кандидатуру на использование в спикосимуляции не рассматривал в принципе. Для себя одним из основных критериев наряду с функциональностью ставлю энергопотребление. Приведенная выше схемка потребляет чуть более 500мкА. Для батарейных приборов это важно. Если думать о стационарном кабсиме, то тут, очевидно, нужен иной подход, и энергопотребление уходит уже на десятые-двадцатые роли.

На довесок:


Такое нравится?