Автор Тема: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ(и на двух ОУ и т.д)  (Прочитано 29967 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

gekraider

  • Сообщений: 90
  • познаю Дзен примочкостроения
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Привет камрады. Кое чего напаял из старых схем, как раз на сдвоенном ОУ(но не все семплы на сдвоенном). Хотел устроить слепой тест. Что лучше, что хуже,просто цифрами напишите, даже если все семплы гавно так и пишите. Можно и в личку,чтоб ветку не засорять, а я потом "рейтинг" составлю, и напишу где какая схема.
Использовал Ваши сэмплы для реампа, надеюсь не против?  ::)

Выложил на гугл докс, надеюсь так устроит? ( ctrl+s  -- загрузить архив ).
https://docs.google.com/open?id=0BxdPoDBnbUGdVFNIUTkzRTBoWUE
Ссылка обновлена 22.06.2012 : Добавил своих семплов.

Ах чуть не забыл, не забывайте выключать эквалайзер, и делайте погромче ;)
« Последнее редактирование: Июня 22, 2012, 05:04:26 pm от gekraider »

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Земеля, привет.
ПО мне - из 900-х - 4-тый лучше других.
по поводу дыма - прости, ничего не могу сказать - низа больше-меньше и какой-то файзер на перегрузе - я характер диста не разберу... :(
« Последнее редактирование: Июня 21, 2012, 07:46:10 am от access777 »

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Исходник smoke, пропущенный через микрооконечник и сим (PDx положение Presence и Depth)
http://www.onlinedisk.ru/file/898146/

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Исходник smoke, пропущенный через микрооконечник и сим (PDx положение Presence и Depth)
http://www.onlinedisk.ru/file/898146/
900 KMG уже выкладывал ранее
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/xicon/s/1_ss_D900xOriginal.mp3

gekraider

  • Сообщений: 90
  • познаю Дзен примочкостроения
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Привет всем кто читают эту тему. Записал пару своих сэмплов, жестким с песком, чтоб так сказать проверить как симы справлются с какой в экстремальных условиях(все ручки почти на максимуме), а не на теплом ламповом  звуке (ну или полевиков). Так что по ссылке, в верхнем посте, вас ждет безкомпромисный транзисторный срач ;D
Ладно шутки шутками, у кого еще есть желание прослушайте семплы, определите лучшие "номера" и худшие, отпишитесь в тему или личку.
Графики АЧХ уже готовы, так что, выложу чуть позже, не хочу на мнение влиять. Так же выложу собственно ответ, что это было,что мне понравилось(или не понравилось) и как с этим дальше жить ;D
« Последнее редактирование: Июня 22, 2012, 05:01:28 pm от gekraider »

ne7v

  • Сообщений: 36
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Мне вкотили 1,3 и 4!

gekraider

  • Сообщений: 90
  • познаю Дзен примочкостроения
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Благодарю тех кто отписался.
И так, людям больше понравились спикерсимы №1,№3,№4. И я полностью солидарен с этим мнением. Все спикорсимы были известными схемами. №1 не очень вписываеться в тему, так как в схеме этого спикерсима больше чем 2 ОУ. Спикерсимы №2-№5 это уже упоминавшиеся в теме H&K Tubeman, который многие хвалили, но никто не предоставил пруф ;D.
№2 и №3 это две известные вариации схемы H&K Tubeman из интернетов, а №4 и №5 это промежуточные вариации между предыдущими. К сожелению, когда собирал, под руку не попался Мод H&K от Маркуса с Гираторам вместо катушек, поэтому этот вариант у меня отсутствует :-/.
Прилагаю картинку со схемами подопытных:
https://docs.google.com/open?id=0BxdPoDBnbUGdRVExUjh0bnRkUTQ

Спикерсим  №1 это Marcus NGC 2400, был взят для сравнения, его главным плюсом заключается неплохой горб на низких частотах, что придает суровости даже маленьких компьютерных колонках, в больших же "порталах" баса наверно будет многовато. В целом звук нормальный, но из-за количества ОУ и возможных проблем при его сборке(смотреть тему про "вжик 9"  ;D http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1313600535/109#109 ) нельзя считать его идеальным выбором, особенно для совсем начинающего, а так же в рамках этой темы.

Остальные спикерсимы - это вариации H&K , в схемах изменяются лишь пару резисторов. но они могут изговнякать звук. Неудачные схемы №2 и №5. Схемы №2 следует избегать (а если уже его сделали, то перепаять резистор 220 Ом на 100 Ом).
Схема №3,№4 звучать неплохо, особенно учитывая свою простоту, звук довольно сносный, работу по срезу песка выполняет на хорошо, выхлоп не сильный(даже может слабоватый, для длинных проводов, возможно лучше сделать буфер на выходе), для новичка пойдет. Можно даже переключатель для резисторов сделать, это даст небольшую гибкость, чтоб переключаться между вариантом  №3 и №4.
Вобщем рейтинг у меня такой: ss1, ss3, ss4 и далее аутсайдеры ss2 и ss5.

Для наглядности были сделаны Графики АЧХ, по которым можно будет сделать для себя некоторые выводы:
https://docs.google.com/open?id=0BxdPoDBnbUGdamlsUEhIR0E2Wnc    (s1,s2,s3,s4)

и отдельно сравнение АЧХ различных схем H&K Tubeman:
https://docs.google.com/open?id=0BxdPoDBnbUGdRlMxaTZsTmNZMTA   (s2,s3,s4,s5)


В этом эксперименте было место и разочарованию, так как используя софтовый спектральный фильтр (читай расширеный эквалайзер) я за пару минут смог нарулить звук превосходящий(субъективно) по звучанию вышеперечисленные железные спикерсимы. Об этом уже много раз говорилось, но теперь и сам удостоверился в данном факте.

Но все же есть желание еще собрать симы от marcus(улучшенную версию), KMG, trueVAL,Lion... а там дальше можно и что-то свое придумывать ::)
Так что разгребусь с делами, возможно приобрету breadbord( а то паять задолбаешься и никаких макеток не хватит с этими симами  ;D) и когда-нибудь сюда или не слюда напишу о новых железках (надеюсь через месяц).

PS: извеняюсь за over9000 букв, но надеюсь, что данная инфа поможет начинающим и не только, в выборе спикерсима, ну или хоть кому-то полезна = ) .
« Последнее редактирование: Июня 26, 2012, 08:02:45 pm от gekraider »

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ gekraider, а может сделаем спиксим по вашей софтовой АЧХ?

gekraider

  • Сообщений: 90
  • познаю Дзен примочкостроения
    • Просмотр профиля
    • E-mail
ахах, дело в том что те параметры которые я применил, как раз были общеизвестные (АЧХ Винтаж30) так что я думаю эту ачх уже сто раз делали. Просто в софте подстроить "вправо - влево" удобнее, так что, если делать спикерсим, то все по той же извесной ачх но с возможность тонкой подстройки некоторых частот. Тоесть смесь типичного Спикерсима и эквалайзера.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2012, 08:32:37 pm от gekraider »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Так че есть какая нить толковая схема на двух ОУ из последних? Дайте пожалуйста варианты?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Чтобы схема Lart стала соответствовать теме :) удалил по очереди гираторы. В архиве - примеры звучания полной схемы, с одним гиратором (1500 гц) и вообще без них, на 2-х ОУ
http://www.onlinedisk.ru/file/886242/
http://img443.imageshack.us/img443/5119/cabsimii.gif
,осталось убрать гираторы...
http://www.onlinedisk.ru/file/904460/ - симуляшка
http://img694.imageshack.us/img694/4889/lart2opa.jpg - картинка
PS - Опера у Lart TL062, а я 072 вставил, и я уж не знаю, может из-за них, но красивый гребешок перед срезом вч у меня не вышел...

Мне Lart схема без гираторов вполне себе подошла.
« Последнее редактирование: Июля 03, 2012, 08:13:05 am от access777 »

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Небольшой мод схемы на двух ОУ из поста #49:
 http://www.onlinedisk.ru/image/906462/4x12CabSimmod.JPG
Добавил ручку LEVEL, уменьшил провал на СЧ, упростил схему ограничителя в фильтре НЧ-резонанса. Привожу картинку реакции этого фильтра на затухающий по экспоненте синус с начальной амплитудой 2В и частотой 120Гц:
 http://www.onlinedisk.ru/image/906458/BlueLED.jpg.
 Синяя огибающая - с двумя светодиодами в ООС, сиреневая - без них. Синие светодиоды дают мягкую, логарифмическую компрессию низов.

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Небольшой мод схемы на двух ОУ из поста #49:
 http://www.onlinedisk.ru/image/906462/4x12CabSimmod.JPG
Добавил ручку LEVEL, уменьшил провал на СЧ, упростил схему ограничителя в фильтре НЧ-резонанса. Привожу картинку реакции этого фильтра на затухающий по экспоненте синус с начальной амплитудой 2В и частотой 120Гц:
 http://www.onlinedisk.ru/image/906458/BlueLED.jpg.
 Синяя огибающая - с двумя светодиодами в ООС, сиреневая - без них. Синие светодиоды дают мягкую, логарифмическую компрессию низов.

http://www.onlinedisk.ru/file/913733/
Это сим обновленного спикосима от TrueVAL с вложенными звуковыми файлами
- семпл примочки d900 без обработки (я им все спикосимы тестил выше)
- тест обновленного спикосима
- тест спикосима с квази-стерео преобразователем

Marton

  • Гость
Спасибо за проделанную работу.

Цитировать
- тест обновленного спикосима
по-моему, маловата крутизна среза...


Цитировать
- тест спикосима с квази-стерео преобразователем
в режиме стерео не смог слушать - разжиж мозгов.

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ access777, в наушниках, стерео вариант поприятнее звучит, но сам звуковой файл мало подходит для анализа. Ваша схема псевдостерео - это две разные АЧХ. В одном канале два провала, на 136Гц и 793Гц, а в другом - один, на 335Гц. Есть еще монотонно нарастающее с ростом частоты фазовое запаздывание первого канала относительно второго. Думаю, такое псевдостерео больше подойдет для оркестровой музыки, а не для одной гитары. При игре на первых двух струнах ноты будут прыгать из колонки в колонку. Еще замечу, что потребление схемы на восьми ОУ явно не для батарейки. Резистивный делитель средней точки питания также перегружен. Амплитуду звукового файла на входе, где-то 200мВ, надо бы увеличить раза в четыре. А то не работает главная фишка моей части схемы - компрессор НЧ составляющих спектра. Кстати, светодиоды у меня в симе - NSCW100, из стандартной библиотеки LTSpice. Они, правда, белого свечения, но ВАХ очень похожа на реальные синие LED`ы.   
« Последнее редактирование: Июля 20, 2012, 09:27:58 pm от andvasiljev »

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Спасибо. Все проверю и поправлю :) про псевдостерео- я так и не нашел нормальной схемы. Приведенная схема - не моя, источник - http://nauchebe.net/2011/05/gitarnyj-usilitel-dlya-golovnyx-telefonov/
как выглядит АЧХ я не знал, пока не посимил. Представление было, что за счет суммирования/вычитания создается некий гребенчатый фильтр. Но, как я вижу, гребешков должно быть больше. Мне не понравилось, что, субъективно, звуковая энергия разделена по каналам неравномерно. Все время хочется добавить уровень одного канала, а если добавить - центр уезжает в сторону. 
Про диоды - поправлю, попробую. Но те, что поставил я, начинают ограничивать с 1,5в. А как расчитывали Вы?
« Последнее редактирование: Июля 21, 2012, 11:36:59 am от access777 »

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Схему посмотрел. Резистор R38 в вашем варианте должен быть 22кОм! Тогда будет правильная АЧХ во втором канале и правильный общий баланс.
  Синий LED начинает мягко ограничивать сигнал с 2.0В, а красный, например QTLP690C из стандартной библиотеки LTSpice, ограничивает жестко с 1.5В. Для мягкой компрессии к красному LED`у нужно еще пару диодов, германиевых или Шоттки, цеплять. Я, кстати, собирал первый каскад с синими светодиодами и включал на вход чистую гитару. Понравилось, "урчащий" такой бас получается. Может отдельно этот каскад в какой-нибудь ТБ поставлю для регулировки НЧ.

Marton

  • Гость
Впервые в жизни записал гитару микрофоном он-эксис  :)

http://www.onlinedisk.ru/file/916031/

Тоже неплохо. Так что надо и он-эксис АЧХ иметь под рукой  ;).

PS Солдано Хот Род Плюс и он же замоденный в СЛО.

Lion

  • Гость
Жесть как она есть.  :D
http://file.qip.ru/audio/gccAU-8O/UMF_m_1.html
Финальная версия прототипа LS12.0 в миксе (с "вокалом") в линию компа без обработок.
Реампинг.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2012, 05:18:40 pm от Lion »

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Жесть как она есть.  :D
http://file.qip.ru/audio/gccAU-8O/UMF_m_1.html
Финальная версия прототипа LS12.0 в миксе (с "вокалом") в линию компа без обработок.
Реампинг.

песня авторская?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко