AZG 15W amp - тонкости настройки.

[lexa]

я деятель-радиомеханик будь здоров...радиус кривизны рук 1м ....собирал я этот усилитель(все эти схемы стандартные все знают)...при сборке(и не только этого выходника) я не обращаю внимания на всякие там танталы и прочие неизвестные марки деталей ....заземление звездой это хорошо,но от этого свистеть не будет.Напряг в этой схеме был следущий: 280,320 и потом уже 355в....лампы 6п14п на выходе и 6н2п на входе...первоначальный вариант был воще на текстолите(т.е экрана не было).Транс силовой и выходной тс180. схемы все заземляю на батарею,что под окном ....все работало и не свистело. И даже без обратной связи не свистело(на этой схеме нету ее,я потом сам ее ввел,т.к ручка презенс мне нравиться). Че то там обсуждали елктролит в питании....у меня к50-7 если интересно ...диоды выпрямительные еще ни разу не шунтировал кондерами...и ни че не свистит.........удачи

[KOSTIK]

я деятель-радиомеханик будь здоров...радиус кривизны рук 1м ....собирал я этот усилитель(все эти схемы стандартные все знают)

ты хоть сам понял чего написал ?

...при сборке(и не только этого выходника) я не обращаю внимания на всякие там танталы и прочие неизвестные марки деталей ....заземление звездой это хорошо,но от этого свистеть не будет.

да. это точно! свистеть будет если оно НЕ звездой   также советую тебе не обращать внимания на разницу между катодом и анодом , на полярность питания и тип ламп.

Напряг в этой схеме был следущий: 280,320 и потом уже 355в....лампы 6п14п на выходе и 6н2п на входе...первоначальный вариант был воще на текстолите(т.е экрана не было).

вспомнил анекдот :
летят Петька и Василий Иванович на самолете.
В.И.  - Петька ! , приборы
П.     - пятсот !
В.И.  - что пятсот ?  :o
П.     - а что приборы ?

Транс силовой и выходной тс180. схемы все заземляю на батарею,что под окном ....все работало и не свистело. И даже без обратной связи не свистело(на этой схеме нету ее,я потом сам ее ввел,т.к ручка презенс мне нравиться). Че то там обсуждали елктролит в питании....у меня к50-7 если интересно ...диоды выпрямительные еще ни разу не шунтировал кондерами...и ни че не свистит.........удачи

мда...
главное информативно  

Спасибо ! помог !

[kholonkin]

Я вот только одного не могу понять.
Раньше, в эпоху ламповой аппаратуры розеток с заземлением вообще не было, и ничего не свистело.

[Алексей]

Мой усилитель работает одинаково тихо и стабильно, будучи включенным в розетку с землей (именно с землей, а не с нулем) и без земли. Правильно разводить землю, внимательно продумывать конструкцию и монтаж.

[KOSTIK]

Мой усилитель работает одинаково тихо и стабильно, будучи включенным в розетку с землей (именно с землей, а не с нулем) и без земли. Правильно разводить землю, внимательно продумывать конструкцию и монтаж.

ВОТ ! последнее предложение. На нем и акцент.
Я уже понял о чем идет речь.
Фирмачи не лепят в маленьких тесных коробочках. Нужно располагать детали так как нужно а не так как получается. Мы же сначала лепим как выходит а потом задаем вопросы в форум типа "а вот у меня гудит". Дык и должно гудеть ! Потому что не продумано. Потом приходится накалы выпрямлять , детали навесом лепить и т.д.

Следующий усилок буду лепить как фирмачи (большое шасси , приличные расстояния , грамотная разводка). Но сначала соберу однотакт - тоже нужно попробовать на вкус что это такое.

[Andy]

Ага, у меня тот же комплекс - коробок большой, тем более для одного преампа. Вчера собрал все до кучи (RC3 так сказать). Возьму у товарища фотик - выложу фотки.

Гудения практически нет, а вот хисс (hiss так буржуи пишут) есть, причем если руки от струн убрать (себя с земли) он увеличиваецца. Если пальцем коснуться изоляции провода вблизи его соединения с сеткой 1го каскада (или даже приблизить палец), гул увеличивается, но если при этом держаться за корпус - никаких негативных эффектов нет.

Я предполагаю что это жужу (читай хисс) неспроста и происходит из-за:
1. корпус не заземлён
2. гитарка внутри не экранирована (только фольга на пикгарде)

А какие еще варианты ? Как уменьшить хисс (лампочки новые 6н2п-ев) ?
Как поступить с земляным выводом "из розетки"? Видел варианты: 1. просто прикручен к шасси; 2. через резистор к шасси;  3. через кондёр к шасси; 4. переключатель способов посадки на шасси.

[Алексей]

Третий провод от розетки - напрямую на корпус.

А вот уже корпус со звездой можно соединять напрямую либо через резистор проволочный 5 Ом. Можно в параллель кондер. Переключатель - лишнее, имхо. У меня разницу "с резистором - без" слышно только в наушниках. А так - по-любому тихо. Просто какой смысл полировать полено, когда с него еще кора не ободрана?

[KOSTIK]

Третий провод от розетки - напрямую на корпус.

А вот уже корпус со звездой можно соединять напрямую либо через резистор проволочный 5 Ом. Можно в параллель кондер. Переключатель - лишнее, имхо. У меня разницу "с резистором - без" слышно только в наушниках. А так - по-любому тихо. Просто какой смысл полировать полено, когда с него еще кора не ободрана?

У меня гула уже нет (без заземления есть). Есть только шипение. Не громкое , но есть (только на максимальной громкости ощутимо). Что посоветуешь ? Есть смысл полировать полено ?  
Земля идет прямо на шасси без кондеров и резисторов.
Т.е. чего добиваться ? Вылизывать при отключеной земле пока лизать уже будет нечего , а потом подключать землю ?

зы чуток обновил хронологию своих мытарств: http://ut2fw.cqham.ru/ur5tdq/redamp/red_amp.htm

[Алексей]

"Вылизывание" в данном случае - штука весьма болезненная, увы. Поскольку прежде, чем соберешь грамотную конструкцию, придется собрать несколько неграмотных (и разобрать! ). Зато потом бесценный опыт поможет в дальнейшем избегать этих ошибок уже даже на интуитивном уровне! И еще: собрав уже работоспособную конструкцию, лучше оставить ее и ИГРАТЬ на ней, паралленьно экспериментируя с другой, более перспективной. По крайней мере, так делаю я.

Прикол ведь еще в том, что никто даже из мастодонтов усилителестроения не скажет КОНКРЕТНО, как разводить землю. Скажет про звезды - и все. А когда дело имеешь с конкретными проводками, ситуация продумывается каждый раз с нуля.

[amber3]

Класная статья!

Пока только не понял вот это:
Непересекающиеся земли каскадов. ?
Типа неперпендикулярность? В чем смысл?

[KOSTIK]

Класная статья!

Пока только не понял вот это:
Непересекающиеся земли каскадов. ?
Типа неперпендикулярность? В чем смысл?

Это значит что у каждого каскада своя локальная земляная точка (такая себе мини-звезда). И от нее идет провод к общей земляной точке которая находится на минусовом выводе первого электролита Б.П.
Таких локальных точек три:
1. возле первой лампы (вход , 1й триод , 2й триод , EQ , Gain)
2. возле второй лампы
3. выходной каскад

По поводу усилка. Сегодня утром убрал кондер тот что ставил перед ЭКвалайзером. Почему то это оказался не К42-У2 (бумага в масле) а К73-П2 (точно такой же внешне , а что внутри непонятно). Звук стал НАМНОГО прозрачнее особенно верха и верхняя середина. Играть стало очень приятно даже несмотря на то что у меня руки под бас заточены.
Также сменил в фазоинверторе 6Н2П на 6Н23П и.... О ЧУДО! шумов стало еще меньше (слышно только когда ухо к динамику или ГЕЙН на 100%) а звук стал просто конфетка. Очень заметная на слух разница , хочу знать почему так. Правда немного упала громкость но очень немного.

Правда теперь мне кажется что басу мало. Возможно это транс  :-/ типа индуктивности не хватает или что...
Но когда я подключил свой бас ! Все сразу вернулось на свои места. Такого сочного ням-ням низа я еще от своего баса и не слышал , предвкушаю что будет если подключить басовый динамик  :o

Еще буду:
1. выпрямлять накал на преамп и фазокрут
2. менять зеленые орбиты и К73-17 на ВИМА
3. делать прямое подключение к фазокруту извне (если захочу богнер подрубить или еще чего)
4. экранировать входной разъем
5. менять трансы
6. менять лампы выходного каскада

По поводу последнего: что посоветуете 6П18П или 6П43С Говорят что хороши и те и другие. Чем именно ?

[dimab]

AZG
Если я буду к этому усилу тор вы выход цеплять, стоит ставить переменник движком на землю, а контактами к сеткам выходных ламп, ну типо смещение подстроить чтоб уровнять токи плеч?Ведь тор очень легко перемагнитить... а думаю он еще и пермаллоевый....

и еще

В фазоинвертор, может 6н6п поставить?

[KOSTIK]

AZG
Если я буду к этому усилу тор вы выход цеплять, стоит ставить переменник движком на землю, а контактами к сеткам выходных ламп, ну типо смещение подстроить чтоб уровнять токи плеч?Ведь тор очень легко перемагнитить... а думаю он еще и пермаллоевый....
и еще
В фазоинвертор, может 6н6п поставить?

Что то я не совсем понял ?
У меня не ТОР на выходе а ТС-180.
 

[AZG]

Там автоматическое смещение. НИчего делать не надо. Просто подбери лампы по близкому анодному току.

В фазик можно ставить все сто нравится. 6Н6П тоже пойдет. Звук жирный такой...

Из 18П и 43П без переделки лучше ставить 18П. Для 43П надо другой резистор в катод.

[dimab]

AZG
Это я в курсе что автомат смещение, просто у меня не вагон 6п14п.... а чучуть меньше вот и встречал такую схемку...

буду с 6н6п эксперементировать пока питание - тс180 - тока хватит )))

XpLORER
Я про себя говорил у меня будет тор на выходе... вот тока шасси выпилил и погнул.... бу собирать.  8-)

[AZG]

Тогда переводи на фиксированное смещение. В катоды резисторы на 1 ом чтоб измерять каждую лампу и пару подстроечников с источника вольт на 20-25. Будет ОК. Но 14-е на фиксированном плохо звучат Уж лучше 18 или 43-и.

[dimab]

да чета не особо горю желанием на фиксированное переводить. смешанное бывает?  

если уж на то пойдет - навера 6п3с в триодах впихну.....

Ну сначала так попробую - вдруг похожие лампочки попадуться и тор нормально жить будет  

[AZG]

Ой, нахрен! Смешанное смещение это уж слишком

[Aborym]

не совсем в тему, но...

Нужно ли землить неиспользуемые ноги 6п14п?

[AZG]

Нет, не надо.