Автор Тема: Межкаскадная частотная коррекция.  (Прочитано 29373 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #460 : Марта 20, 2006, 07:23:04 pm »
Именно так...

xbananov

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #461 : Марта 21, 2006, 05:05:30 am »
Цитировать
Вить, а что будет если замутить такой каскод: сверху кп303а, снизу кп303г. 303а зажмет 303г в резистивной области уж точно... Может что дельное выйдет. И еще: а почему верхняя полуволна ограничивается жестко вообще в схемах с ОИ? Нигде ответа не сий вопрос не видел.

Да хренота получается какая то.. пробовал..
А ответ на вопрос про жесткое ограничение каскада ОИ с резистором ты найдешь, изобразив нагрузочную прямую на выходной ВАХ ПТ. (а ВАХ ПТ отличается, как ты знаешь,  от триодной). А мю каскад позволяет нагрузочную прямую подменить нагрузочной "кривой". Поэтому то мю и ограничивает сверху гораздо аккуратнее.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #462 : Марта 21, 2006, 05:14:07 am »
Цитировать
(а ВАХ ПТ отличается, как ты знаешь,  от триодной).
Хорошо. А ты пробовал мучать пт в резистивной области, где вахи пт и триодов почти одинаковы? Да, напряжение питания будет 1в ну и хрен с ним...

xbananov

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #463 : Марта 21, 2006, 06:17:32 am »
Там усиление 0,1 раза :)

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #464 : Марта 21, 2006, 06:49:10 am »
Ага. Нестыковочка ;D

MV

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #465 : Марта 21, 2006, 06:57:07 am »
Артем, привет!

Посмотри пост 457

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #466 : Марта 21, 2006, 05:52:44 pm »
Для баса только в параллель с чистым и высокую частоту среза, иначе все это пердеть будет ужасно... У басовых перегрузов всегда такая топология. Тебе что прогнать-то? Бсиаб? Ладно... Бас в чистый уже выкладывал, погляди в ветке про чистый канал.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2006, 05:53:31 pm от Medved »

MV

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #467 : Марта 21, 2006, 06:50:43 pm »
Во-первых, в посте 457 и написано, что они будут юзаться в параллель, ты невнимательно читаешь. Мне интересно, как звучит твоя схема с басом, поэтому я и попросил тебя посимить. Артем, я уже догадался о том, что надо сильно резать низ на бас-гитаре при ее драйвлении, мне просто интересен сам тембр, что получится. Ветка про чистый звук у меня целиком лежит на винте и все сэмплы из нее я слышал, поэтому вопросов по чистому у меня не возникает. Я всего лишь прошу просимить звук баса с нормальным уровнем громкости по входу (на этом уровне записан сэмпл Bass Test.mp3 в "чистой" теме). Вот. Просто сделай сырой звук, пожалуйста, дальше я сам над ним поиздеваюсь в куле.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #468 : Марта 22, 2006, 04:03:14 pm »
Я возможно не довыразил свою мыслю. Хотел сказать, что ты правильно планируешь два каскада в параллель ;)
Просимил, что ты просил. Схема как выкладывал, только ц3 4.7нф (кстати, вполне достаточно среза, ниче не пердит судя по звукам сима) ну и на выходе маршалловый темброблок с басами и верхом на макс, середкой на мин. Берешь просименный чистый звук, вешаешь его в параллельный канал и слушаешь %)
http://webdrive.reborn.ru/egorov/Bass/bsiab%20bass%20100.rar
http://webdrive.reborn.ru/egorov/Bass/bsiab%20bass%2050.rar
http://webdrive.reborn.ru/egorov/Bass/bsiab%20bass%2025.rar
http://webdrive.reborn.ru/egorov/Bass/bsiab%20bass%2010.rar
http://webdrive.reborn.ru/egorov/Bass/bsiab%20bass%205.rar

MV

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #469 : Марта 22, 2006, 04:19:19 pm »
Спасибо, счас заценю.   :)

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #470 : Марта 23, 2006, 02:25:37 pm »
http://webdrive.reborn.ru/egorov/Bsiab/bsiab4.rar
Вот еще звук бсиаба на маленьком гейне.

Vzvodator

  • Сообщений: 2676
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #471 : Марта 23, 2006, 02:58:04 pm »
У меня знакомый попросил D90xGT во вторник "на пробу, на вечер". :'( Сегодня еще раз услышал: "Я еще не наигрался"  :)

С уважением Взводатор.
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.
г.Киев

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #472 : Марта 23, 2006, 03:35:19 pm »
 :D :D :D

MV

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #473 : Марта 23, 2006, 03:58:13 pm »
А есть такое. Чем для меня клев БСИАБ, собранный мной, несмотря на все его недостатки:
1. Большой запас по гейну - от почти читого, до полного пердеца  :)
2. Очень четко показывает все недостатки звукоизвлечения, особенно на умеренном гейне
3. Очень четко звучит на глушении, даже на втопленном гейне до упора
Пункты 2 и 3, к примеру, на сансампе выражены не так четко, особенно хромает третий. В общем, пока что лучшей педальки для занятий дома мне еще не попадалось.

Недостаток - специфичный тембр, и я кажется знаю, почему он такой.
« Последнее редактирование: Марта 23, 2006, 07:13:57 pm от MV »

xbananov

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #474 : Марта 24, 2006, 04:42:07 am »
Знаешь, и молчишь?
Макс, не стесняйся, говори, здесь все свои ;)

Рассмотрим любую версию.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #475 : Марта 24, 2006, 05:04:04 am »
Макс, тембр у тебя такой из-за "специфического" темброблока. Поставил бы нормальный маршалловский и получил бы нормальный тембр.

MV

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #476 : Марта 24, 2006, 07:16:43 am »
2 Medved
В трехдырочную коробку от босса?

2 Xbananov
А чтобы в ней удостовериться, мне нужно знать, когда в мю-каскоде происходит срез низа на кондере, включенном между истоком и затвором. До ограничения, во время или после. Как только я получу ответ - для меня либо все прояснится, либо станет еще более непонятным.   :)

xbananov

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #477 : Марта 24, 2006, 07:47:32 am »
У мю-каскада такого типа усиление зависит от частоты сигнала на входе. Так что правильный ответ - "во время".
Второй каскад низ то почти не режет, можешь попробовать поставить этот кондер номиналом в 2,2мкФ к примеру. Это малослышно..
Первый каскад можно тоже сделать без среза низа, а потом уменьшать низ проходными кондерами (их там аж 2 штуки на пути), так чтоб общий срез по низким остался таким же как есть сейчас (а может и не таким же)..
 Как это будет звучать?  - не знаю..
Надо просто проэкспериментировать.

MV

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #478 : Марта 24, 2006, 07:59:39 am »
Мне кажется, что именно из-за того, что на вход каскада приходит "широкополосный" сигнал с гитары. Вот смотрите сами, на ламповом преампе перед третьим каскадом стоят еще два - которые компрессируют сигнал и формируют нужную АЧХ, причем первый каскад почти не драйвит, но проводит частотную обработку + за ним цепь межкаскадки. Потом второй каскад- тоже не сильно грузит, но так как сигнал раскачан, то он его компрессирует, также делает частотную коррекцию + еще межкаскадка, получается, что на третий каскад сигнал приходит уже без скачков по амплитуде и подогнанный по частотам, а вот на нем уже и прет основной загруз. Потом еще повторитель + межкаскадка.
Вот поэтому мне значительно больше понравился звук с резитором в 330 кОм в первом мю.

Короче, я гну свою линию.  :)
« Последнее редактирование: Марта 24, 2006, 08:00:42 am от MV »

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #479 : Марта 24, 2006, 08:07:18 am »
MV
Посмотри еще раз ответ #448 в этом топике.

Возможно, там я выразился недостаточно ясно. Давай посмотрим на АЧХ первого каскада бсиаба:



Смотри, на частоте, к примеру, 80Гц, Ку составит около 24дБ, т.е. примерно 15 раз по напряжению. При входном сигнале 100мВ на этой частоте даже до ограничения не дойдет. А вот на частоте 800Гц Ку составит уже около 42дБ, или около 125 раз, т.е. при входном 100мВ при линейном усилении на выходе должно быть 12,5В. А ограничение у нас наступает уже при 3-4В на выходе. Таким образом, сигнал с частотой 800Гц достаточно сильно ограничивается.
« Последнее редактирование: Марта 24, 2006, 08:08:14 am от lart »