Автор Тема: Эстрадин Эффект-2 Фейзер  (Прочитано 17938 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #60 : Мая 09, 2010, 06:29:01 pm »
Думаю, второй (Queen) - лесли, третий - фленжер. В первом - много грязи - трудно сказать. Кстати, народ, если выкладываете примеры с такими низкими битрейтами, то юзайте .ogg или .wma - они оба просто рвут .mp3 - об этом написано во многих тестах, я тоже пробовал - до 160 ogg вне конкуренции, дальше - надо прислушиваться. Чего это так все застряли на этом древнем mp3? Ну, не для совместимости же - кому нужны подобные семплы вне компьютера?

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #61 : Мая 09, 2010, 06:44:26 pm »
Цитировать
Кстати, народ, если выкладываете примеры с такими низкими битрейтами, то юзайте .ogg или .wma - они оба просто рвут .mp3
OlegFX , Вы уж извините - "Имеющий уши, да услышит" (С).
Я ведь специально снизил битрейт, потому что посчитал это достаточным.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Petros

  • Сообщений: 599
    • ICQ клиент - 558219063
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #62 : Мая 09, 2010, 09:58:55 pm »
Цитировать
ИМХО, флэнжер. Насчёт первого фрагмента ещё есть сомнения :-/, а второй и третий - фленжер.

+1 Вот и я о том.
« Последнее редактирование: Мая 09, 2010, 10:02:28 pm от vovapitr »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #63 : Мая 10, 2010, 04:04:36 am »
Цитировать
Цитировать
ИМХО, флэнжер. Насчёт первого фрагмента ещё есть сомнения :-/, а второй и третий - фленжер.

+1 Вот и я о том.
Наверное, я не туда попал. Меня понял только Peratron.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #64 : Мая 10, 2010, 07:42:40 am »
@ Uncle_Cherry
Если уж тебя так заинтриговал этот эффект - посмотри его среди плагов от Waves. Навскидку название конкретной VST-шки не помню - но он точно есть в наборе ихних примочек. Есно, как один из пресетов...

О! Вспомнил, что не назвал ключевые слова - это классический эффект допплера :)
Вот что-то с доплером у вавесов и ищи - оно там даже в названии примочки обозначено.
Искомый пресет - это один из вариантов допплер-эфекта...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #65 : Мая 10, 2010, 08:21:42 am »
Цитировать
Если уж тебя так заинтриговал этот эффект
Да нет, не горит. Просто любопытствую - заноза торчит в мозгу.

Цитировать
посмотри его среди плагов от Waves
Плаги и пресеты, эт понятно. Сам не раз слышал такие варианты. Меня интересует, как это было в железе, когда компьютеров в природе не было.
А вообще, конечно, - посмотрю.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #66 : Мая 10, 2010, 10:53:58 am »
==Наверное, я не туда попал. Меня понял только Peratron.==

Звучание Лесли также основано на эффекте Допплера, так что, не только Ператрон понял Вас.
« Последнее редактирование: Мая 10, 2010, 11:01:37 am от olegfx »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #67 : Мая 10, 2010, 11:28:55 am »
Цитировать
==Наверное, я не туда попал. Меня понял только Peratron.==

Звучание Лесли также основано на эффекте Допплера, так что, не только Ператрон понял Вас.
Все это давно понятно, Речь идет о нюансах.
Сам иногда, пытаясь понять какой-нибудь электрофизический принцип, ищу аналоги в других сферах физики. Иногда помогает.

Сдерживаю себя изо всех сил, чтобы не затеять подобную аналогию в одной из соседних тем, где пока нет для меня решения одного вопроса.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #68 : Мая 16, 2010, 07:52:27 am »
[movedhere] Гитарные усилители и примочки [move by] Jimmy Page.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #69 : Мая 16, 2010, 08:09:02 am »
@ Uncle_Cherry
Ну, так сформулируй вопрос то...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #70 : Мая 16, 2010, 03:59:29 pm »
Цитировать
@ Uncle_Cherry
Ну, так сформулируй вопрос то...
Peratron, если ты о вопросе в соседней теме, так он и будет в соседней теме...

А здесь вопрос достаточно ясно сформулирован в сэмплах, мне добавить  нечего.

Хотелось бы от сообщества, кроме теоретизирования, - конкретных, физических, в нашем трехмерном измерении, примеров (какие приборы применяли эти группы, кем они были произведены, как их можно повторить).

Я об этом эффекте заговорил чисто из любопытства, но может быть кому-то это окажется полезным в практическом смысле.

Могу принять участие в обсуждении и помощи в реализации технического воплощения.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #71 : Мая 16, 2010, 05:23:09 pm »
2 Uncle_Cherry:

==Хотелось бы от сообщества, кроме теоретизирования, - конкретных, физических, в нашем трехмерном измерении, примеров (какие приборы применяли эти группы, кем они были произведены, как их можно повторить)==

Вы, видимо, не очень представляете себе студийную кухню. Если музыканты не обнародовали свой студийный сетап (такое иногда случается), то можно только гадать, что там было и как. Что и продемонстрировали неодинаковые догадки ответивших. Кстати, Вы же неспроста, думаю, задали свой вопрос в ветке про файзер? Вот, и четвёртая версия к трём озвученным.

Это касается и того, "что применяли эти группы" - да, всё, что угодно. Умножьте это ещё на 5 (различные звукорежисёрские трюки и приёмы). Все знают, например, что Джимми Пейдж играл на ЛП. Но мало кто знает, что соло в "Лестнице в небо" записано на Телекастере. То же самое и с Блекмором - Страт, Страт... а много чего, из того, что звучит на пластинках, записано на Гибсоне "триста каком-то". Все знают, на какой гитаре и в какой комбик играет Брайан Мэй. Все знают схему его бустера. Но, такого звука нет ни у кого. Даже у самого Брайана Мэя на концерте. С-Т-У-Д-И-Я.

==какие приборы применяли эти группы==

Вопрос про группы - это, скорее, к ярым фанатам, которые изучают все их фото и др. информацию. Кстати, эндорсмент - фактор, многократно затрудняющий поиск правды. Например, в журнале Guitar Player среди юзеров прцессора ZOOM-9002 значится тот же Брайан Мэй.

==Могу принять участие в обсуждении и помощи в реализации технического воплощения.==

Да, что там реализовывать! Квин со второго семпла - это 1974 год. Что тогда было из эффектов? Раз, два и обчёлся. Если Вы уверены, что это не студийные заморочки, вроде перемещаемого микрофона и т.п., а именно эффект (коробочка), то скачайте в сети и послушайте семплы древних файзеров, фленжеров... и всё. Боюсь, что в то время и фленжеров-то ещё не было (на ПЗС); хотя, могу ошибаться. Дальше - паяльник в руки, т.к. схемы имеются.

Ещё одна версия: когда-то был прибор, Roland, вроде. Разновидность магнитного ревербератора. В нём модуляция времени задержки осуществлялась то ли перемещением головки, то ли изменением скорости ленты. Такой себе магнитофонный хорус/фленжер.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2010, 07:43:36 pm от olegfx »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #72 : Мая 16, 2010, 06:09:39 pm »
Цитировать
Квин со второго семпла - это 1974 год. Что тогда было из эффектов? Раз, два и обчёлся. Если Вы уверены, что это не студийные заморочки, вроде перемещаемого микрофона и т.п., а именно эффект (коробочка), то скачайте в сети и послушайте семплы древних файзеров, фленжеров... и всё. Боюсь, что в то время и фленжеров-то ещё не было (на ПЗС); хотя, могу ошибаться.
Не  было - это точняк. Эффект получен на магнитофоне - подтормаживанием ленты. Зачастую это делалось пальцем...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #73 : Мая 16, 2010, 06:12:43 pm »
Чтоб облегчить распознание или наоборот  усугубить  - кину шматок видео, где Дж. Пейдж собственно и воспроизводит этот Лэсли эффект. На студийных записях это слышно отчетливо,  сидел слушал на днях LZ - I-V, хоть и на совковом виниле, но звук отменный, и эффект прослушивается на все 100.

http://www.onlinedisk.ru/file/433796/

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #74 : Мая 16, 2010, 06:41:34 pm »
@ Ал-ндр
Даже близко не стояло к тому, что имет ввиду Дядька Вишня...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #75 : Мая 16, 2010, 06:55:37 pm »
Цитировать
@Ал-ндр
Даже близко не стояло к тому, что имет ввиду Дядька Вишня...

А что имеет Дядька Вишня, он внятно объяснить может, или наверное вы только вдвоем друг друга понимаете? ;)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #76 : Мая 16, 2010, 07:31:17 pm »
@ Ал-ндр
Он довольно конкретно показал в примерах. что именно он имеет в виду по звуку.
В клипе нет ничего, напоминающего такой звук, какой он показал - тут достаточно банальное стереовибрато, или в крайнем случае - стереофэйзер. По крайней мере, допплера нет уж точно...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #77 : Мая 16, 2010, 07:59:22 pm »
Peratron:
Цитировать
В клипе нет ничего, напоминающего такой звук, какой он показал - тут достаточно банальное стереовибрато, или в крайнем случае - стереофэйзер

Стереофэйзер в таком коробе? :)

Тема - общая. Поэтому каждый может высказывать свое понимание, и выкладывать любые сэмплы для  интерпретации.

Я специально "поднялся" еще раз по топику и перечитал сообщения Uncle_Cherry, поскольку очередной раз рискую задать ему тупой вопрос :)  Для себя выделил одно:
Цитировать
Могу принять участие в обсуждении и помощи в реализации технического воплощения.
Если так, так кто ж против... Эффекты уже отгадали, или почти угадали. Плагинов для их реализации - куча. Интерес только представляет их реализация в железе.
А в противном случае - это театр бабы Фисы, типа того: отгадайте в каких я сейчас трусах сижу...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #78 : Мая 16, 2010, 08:47:12 pm »
Цитировать
Стереофэйзер в таком коробе?
Так времена то какие...

Цитировать
каждый может высказывать свое понимание, и выкладывать любые сэмплы для  интерпретации.
Ну, это, разумеется, не может быть оспорено.

Относительно реализации - это уже к Дядьке Вишне  :D
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #79 : Мая 16, 2010, 08:51:03 pm »
Цитировать
Чтоб облегчить распознание или наоборот  усугубить  - кину шматок видео, где Дж. Пейдж собственно и воспроизводит этот Лэсли эффект. На студийных записях это слышно отчетливо,  сидел слушал на днях LZ - I-V, хоть и на совковом виниле, но звук отменный, и эффект прослушивается на все 100.
http://www.onlinedisk.ru/file/433796/
Спасибо. Клип зрелищный. Пейдж дает копоти. Правда, что за звук он пытается извлечь - трудно понять.
Надо будет внимательно переслушать (и пересмотреть) Led Zeppelin.

Цитировать
Тема - общая. Поэтому каждый может высказывать свое понимание, и выкладывать любые сэмплы для  интерпретации.
Я специально "поднялся" еще раз по топику и перечитал сообщения Uncle_Cherry, поскольку очередной раз рискую задать ему тупой вопрос
Ал-ндр, ну что ты в самом деле? Если у меня однажды чуть просквозило раздражение (по причине усталости), так ты сразу все воспринял на свой счет.
Темы не общие, а всеобщие. И я стараюсь выглядеть нисколько не лучше любого камрада в этом сообществе.
Ну, а если что-то преподношу неординарное, так это в целях самообразования сообщества. Или, если задаю непонятные вопросы, так у меня и самого нет на них ответа.
Так что, извиняйте.
Время подобно змее, укусившей свой хвост