Эстрадин Эффект-2 Фейзер

[Uncle_Cherry]

Решил все-таки влезть. Делать вам нечего, отвлекаете меня от паяльника...
   Поспорю с обоими.

Световое сопротивление получается: около 6к. Что-то великовато.

   Ничего не великовато. Уменьши С2 и получишь ту же частоту вращения по фазе. При входном сопротивлении 1М можно маневрировать номиналами фазовращающей цепочки в широких пределах без ухудшения качественных показателей.
А указанного соотношения Rт/Rсв хватит для самых немыслимых диапазонов регулировок.
   Я вообще-то сразу бы собрал макет минимум из 4-х ячеек, и ориентировался только бы по звуку. Диапазон регулировок должен ведь быть разумным, т.е. рабочим.
   Как пример - неуважительно отношусь к файзерам с кучей ручек и переключателей.
Мое предпочтение - одна ручка и все.

[Peratron]

@ Ал-ндр
БЕЛЫЙ - НЕ РАБОТАЕТ!!!
Используй красный!

Диаметр диода имеет значение - 3-мм даёт более концентрированное пятно и в результате правильней засвечивает.

Светоизолятор - пофигу, если у тебя в примочке будет темно.

[Peratron]

Поспорю с обоими.

А вот и не поспорил!  8-)
По крайней мере - со мной...

[Uncle_Cherry]

А вот и не поспорил! 
По крайней мере - со мной...

... ...

И еще, Ал-ндр, небольшой совет. Исхитрись конструктивно засветить все фоторезисторы от одного светодиода, особенно если ты еще собираешься использовать LFO.
Представь, какое напряжение нужно будет от генератора, чтобы засветить 6 последовательно включенных светодиодов.
А параллельно нет смысла - зачем тебе лишнее потребление?

[Peratron]

Исхитрись конструктивно засветить все фоторезисторы от одного светодиода,

Не получится - по определению.
Насчёт потребления - хороший светак засвечивает резистор до насыщения при токе порядка 1 мА. А Александр, как я понял, делает вообще устройство с сетевым питанием.

Для засветки цепочки диодов нужно не напряжение, а ток. Потому лучший вариант - это токовое зеркало. Эмиттер транзистора сидит на земле и в цепи диодов нет никаких резисторов. Четыре диода от кроны засвечиваются легко. Если две ветки - то при потреблении 2...3 мА, можно от кроны засветить до восьми диодов.
А если не гнать световое сопротивление низко - то оно работать будет и при токе в пол-миллиампера на цепочку.
Я это проходил - потому информация из практического опыта, а не теория.

[Uncle_Cherry]

А Александр, как я понял, делает вообще устройство с сетевым питанием.

Ну тогда - на доброе здоровье. Сорри, если влез не по делу.

Для засветки цепочки диодов нужно не напряжение, а ток.

Ты меня не удивил. Я тоже давно все это прошел.

А насчет одного светодиода - я бы исхитрился, ну да ладно, не моя это тема.

[lart]

Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #93 - Вчера :: 22:30:55 Цитировать
Испытал оптопару: СФ-2-1 + сверх-яркий светодиод, применительно к схеме #84. Световое сопротивление получается: около 6к. Что-то великовато.

Какой цвет светодиода? Какой диаметр светодиода? Как размещал?
Мерял ли сопротивление при засветке от обычной лампы накаливания (ну, допустим, 60 ватт)?

Дело в том, что всё эти параметры весьма критичны и нужно исследовать этот вопрос достаточно тщательно.

Относительно СФ-2-хх... Сернисто-кадмиевые фоторезисторы имеют наибольшую чувствительность как раз в видимой части спектра, так что цвет светодиода - дело второе.

[Peratron]

Сернисто-кадмиевые фоторезисторы имеют наибольшую чувствительность как раз в видимой части спектра, так что цвет светодиода - дело второе.

А ты попробуй на практике - и убедишься, что белый светодиод вообще не пробивает.
Теория теорией, а эксперимент экспериментом...

[Peratron]

А насчет одного светодиода - я бы исхитрился,

Раскажи! Мне очень интересно - поскольку противоречит всему моему опыту (я ж преампы с оптокомпрессором на потоке имею).
Ы?

[Ал-ндр]

Создано Uncle_Cherry       
 
Цитата:
И еще, Ал-ндр, небольшой совет. Исхитрись конструктивно засветить все фоторезисторы от одного светодиода, особенно если ты еще собираешься использовать LFO.
 

Однозначно, все и так было задумано от одного светодиода. Конструктивно будет выглядеть примерно так: пласстмасовая крышка от пива (типа того), шилом прокалываются дырки, сверху для светодиода, о по окружности, по сторонам  света - для 4-х фоторезисторов.  По бокам, образуя квадрат, будут находиться платы ячеек. Только вот что-то напрягает размещение фоторезистора относительно светодиода под 90град.
Примерно  будет так:
 __
!0!

Питание только батарейное(может +адаптер). Сумматор тоже на полевике.  Это я собственно реализую ту идею гебенчатых фильтров, про которую я вам вса уши прожжужжал в "ламповых батарейных..."

[Uncle_Cherry]

А насчет одного светодиода - я бы исхитрился,

Раскажи! Мне очень интересно - поскольку противоречит всему моему опыту

Фоторезисторы по кругу, светодиод в центре (как пишет Ал-ндр), но все смотрит вверх.
  А поскольку световой поток светодиода имеет точечную направленность - над светодиодом плоский зеркальный отражатель диаметром, скажем, 15мм. От расстояния отражателя от светодиода зависит максимум попадания светового потока на фоторезисторы. Боковое свечение светодиода в расчет вообще не идет.
  В качестве зеркала - аккуратно выпиленное из отслужившего свое жесткого диска.
Лучших металлических зеркал для оптики (из доступного) я не встречал.
  Естественно, нужна тщательная юстировка, но без нее в этом варианте никуда.
Плату я все же поставил бы отдельно в сторонке - не те уровни сигналов, чтобы лепить компактно.

[Ал-ндр]

В качестве зеркала - аккуратно выпиленное из отслужившего свое жесткого диска.

Как вариант уже рассматривается

Я вот что подумал, еще такой вариант: фоторезисторы СФ-2-1 - плоские 4Х2мм, легко компонуются друг с дружкой. А если их сложить все вместе, перемотать полоской скотча, т. е. сделать "как один". Получается квадратик 8Х4мм.
Будут какие либо паразитные связи, вопрос? В сдвоенных оптронах тоже все близко расположено. Я делал на ОЭП-14 в фэйзере - все было в этом плане нормально.

[Uncle_Cherry]

Будут какие либо паразитные связи, вопрос?

   Абсолютно никаких. Единичный коэффициент передачи.
Делай оптоблок отдельным модулем и - плоским шлейфом к плате. Все будет нормально.

[Ал-ндр]

Испытал оптопару с красным 5мм, улучшения есть но незначительные, разница примерно в 2к

[Peratron]

Хе... У меня в преампе оптрон при засветке имеет сопротивление порядка 100...120 Ом...
Расстояние - вплотную, в фокусе луча. Если увеличить на пару мм, то будет уже 200 Ом.
А вы тут про боковую засветку...

[Ал-ндр]

Для данной схемы Rсв сотни омм не принципиально, поскольку постоянную времени RС ячейки можно подогнать кондером. Rсв=4к - уже нормальный результат

[Uncle_Cherry]

У меня в преампе оптрон при засветке имеет сопротивление порядка 100...120 Ом...
Расстояние - вплотную, в фокусе луча. Если увеличить на пару мм, то будет уже 200 Ом.

   Я в серийном производстве на такое бы не пошел.

Rсв=4к - уже нормальный результат

   На мой взгляд перекрытие 10к - 200к для поставленной задачи более чем достаточно.

[Ал-ндр]

А что насчет генератора?
Здесь нужен треугольной формы, синус не пойдет, а значит без опера не обойтись

[Uncle_Cherry]

   Ал-ндр, ну ты даешь!!!  :o.
Как минимум, хотя бы классика: компаратор - интегратор, проанализируй известные схемы, все поймешь.
   Для полного счастья нужно еще экспоненциальное преобразование (обычно звучит как Hyper Phaser, Hyper Flanger).
  Но, при нешироком перекрытии LFO, оно необязательно. Хотя при использовании оптопары может и получится нужная зависимость. А при ручной регулировке вообще ненужно.
   Вообще-то ты затронул мою больную тему. LFO идут со мной по жизни с самой юности. Сейчас то я уже придумал схему, которой в мире еще не было.
   Но это пока тайна, покрытая мраком.

[Peratron]

@ Uncle_Cherry

Я в серийном производстве на такое бы не пошел.

А я - пошёл 
Никаких проблем - серийноповторяемость совершенно достаточная...
А вот в отношении засветки кластера ФС одним диодом - как раз большие сомнения.

На мой взгляд перекрытие 10к - 200к для поставленной задачи более чем достаточно.

Формально - да. Но в этой области разброс характеристик фоторезисторов достаточно значительный.
Ну, и шумы увеличиваются существенно. Потому большая засветка была б понадёжней...