S.A.G.E. - Клевая штука

[VAT]

да нет, сопротивление увеличивается.. что не замечали что конченная батарейка напряжение без нагрузки какоето имеет, например 7вольт, а под нагрузкой оно падает до 0.

[jager]

да нет, сопротивление увеличивается.. что не замечали что конченная батарейка напряжение без нагрузки какоето имеет, например 7вольт, а под нагрузкой оно падает до 0.

А разве это говорит об увеличении сопротивления, а не о разряде?

[OlegFX]

2 jager:
Внутреннее сопротивление растет по мере разряда, сначала очень медленнно, потом все быстрее. Простой опыт: подключить нагрузочный резистор, скажем 50 Ом, и померить "дельта" - разность напряжений с/без резистора. Для (полу)разряженной батарейки эта дельта будет больше, что говорит о росте внутреннего сопротивления, которое в эквивалентной схеме суммируется с нагрузочным R, уменьшая тем самым макс. отдаваемый ток. Замечали, кстати, что по мере разряда батареек, вспышка в фотоаппарате заряжается все медленней, притом эта скорость увеличивается совсем не пропорционально уменьшению напряжения по мере разряда? Это как раз из-за роста r_вн.

[VAT]

так я ж не спорю. тут просто спрашивают зачем параллельно батарейке конденсатор - я и отвечаю чтоб уменьшить влияние R батарейки.

[OlegFX]

2 VAT:

==так я ж не спорю==

Это я ответил на реплику  jager'а:

==Наоборот, уменьшается.==

ПС. Только сейчас заметил, что обращался к VAT, а не к jager. Сори за "волны", исправил.

[jager]

2 jager:
Внутреннее сопротивление растет по мере разряда, сначала очень медленнно, потом все быстрее. Простой опыт: подключить нагрузочный резистор, скажем 50 Ом, и померить "дельта" - разность напряжений с/без резистора. Для (полу)разряженной батарейки эта дельта будет больше, что говорит о росте внутреннего сопротивления, которое в эквивалентной схеме суммируется с нагрузочным R, уменьшая тем самым макс. отдаваемый ток. Замечали, кстати, что по мере разряда батареек, вспышка в фотоаппарате заряжается все медленней, притом эта скорость увеличивается совсем не пропорционально уменьшению напряжения по мере разряда? Это как раз из-за роста r_вн. 

Это противоречит закону Ома для полной цепи...
U/I=R+r
При разряде батареи падает напряжени, ток через цепь течёт тот же. R цепи тоже не меняется.
Следовательно, всё-таки r уменьшается.
И про пропорциональность заряда... Няня я у них поел... :-/

[OlegFX]

2 jager:
==При разряде батареи падает напряжени, ток через цепь течёт тот же==
Это каким образом "тот же", если напряжение уменьшается по мере разряда? Т.к. в твоем ответе вставлена моя цитата, то речь идет о "нагрузочный резистор, скажем 50 Ом". То, о чем написал ты, возможно, если нагрузка - это источник стабильного тока (в данном случае - приемник тока, но такова терминология и не всегда учитывается направление тока, но не суть). Кстати, и ты сам написал про резистивную нагрузку:
==R цепи тоже не меняется==
Т.е. напряжение падает, нагрузка постоянная, а ток "тот же"?

[jager]

Перечитал, посчитал на бумажке.
Был неправ, извиняюсь за упрямство.. Просто пока своим мозгом не дойдёшь, не верится..

[Дмитрий Ткаченко]

Вопрос к Hyde, повторитель что дает? эт не преамп чтоли? или как? имеется ввиду звук он не раскачивает?

[Hyde]

Ну если исходить из того, что всё до ампа это преамп, то это преамп:)
Повторитель имеет большое входное сопротивление и маленькое выходное, что сводит к минимуму влияние качества и метража кабеля на звук.
По амплитуде сигнал немного уменьшается, но процентов максимум на 5, да и это с огромным запасом. А так вроде не больше одного.

[Дмитрий Ткаченко]

интересно а если собрать преамп тилла и после него этот повторитель?

[Взводатор]

Если только их, то будет масло масляное.

В МирАктиве это сделано для развязки темброблока от звучков и от выхода.

[Дмитрий Ткаченко]

получается преамп тила тож повторитель?

[santa]

преамп тила это усилительный каскад, мало того что он уменшает усиление дык ещё и по напряжениею раскачивает

[Дмитрий Ткаченко]

чет не пойму, если это усил. каскад почему он уменьшает усиление?

[santa]

усиление  по напряжениею это побочный продукт,

 полевик управляет током , а в напряжение ток

 преобразуется на резисторе  что у  повторителя
что у усилительного  выходное сопротивление
зависит от РЕЗИСТОРА  ,  хотя можно сказать РАВНО ЕМУ

[Брат Пилот]

перечитал весь топик,
есть вопросец, а  кто нить пробовал данный девайс с басом?

[Weiss]

Хм сорри за небольшой оффтоп.В чем сходство и отличия Zvex S.H.O. от S.A.G.E.?Если можно по подробней 

[VAT]

если мы вот об этой схеме
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270908303
,то общее:
1.Выходное сопротивление довольно мало у обеих схем. Соответственно длина (емкость) и качество (экранировка) кабеля становятся несущественны.
разное:
1.SHO - это усилитель по напряжению. Можно усилить сигнал например раза в 3. Можете называть это как "он раскачивает".
емкость кабеля перестает работать в темброобразовании, тембр звука будет как с кабелем 0-й длины в положении "больше верхов" стандартного гитарного тембропота.

SAGE - повторитель. у него Кус чуть меньше 1.
Но у него заведен конденсатор с выхода на вход через переменный резистор. Решение называется кажется как "делитель емкости".
В итоге звучок работает на "виртуальный кабель переменной длины". Грубо как если бы стандартный гитарный регулятор тона стал бы работать не как переключатель на два положения, а с полноценными промежуточными тембрами. Кроме возможности перестраивать резонанс датчика он становится более острым. более гнусавым.
между саге и датчиком ничего не должно быть, кроме коммутатора датчиков.

[Weiss]

2 VAT

Спасибо за ответ