Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?

[DevNul]

Те примеры звука на 19 стр. внизу - БЕЗ обработки, я даже шумы с них не чистил. Только смиксовал с аккомпаниментом. Или тебе голую гитару нужно?........

Можно голую плиз,без кабинетов, без кабсимов....

И еще раз...
Писалось так: - гитара - примочка - ламповый комб - микрофон - звуковуха. Никаких кабсимов не использовалось.

А тебе нужно - прямо с примочки в звуковуху? Чтоб послушать через свой кабинет? Я правильно понял?Будет очень много песка, как и на любой примочке без выходного фильтра, если у тебя кабинет не гитарный. Если гитарный - будет нормально. Запишу после выходных, сейчас некогда, правда играть некому, так что будет криво.

Угу, именно так, прямо в линию сразу)) хочу послушать звучание на своем новом динамике(заказал у ерасова), то что семплы кривые- не суть важна, выложи плиз, интересует звучание "рифофф"

[OldMike]

ОК, постараюсь в воскресенье, до этого некогда будет - выпускной вечере работать в субботу, кое-что еще по аппаратуре нужно доделать.

[evildeadhc]

2 OldMike, схему скину, если за комп смогу попасть. Ну или на тетрадке нарисую и попробую телефоновским фотиком снять и выложить. А так на словах, межкаскадка и пот гейна как в оригинальном шарпе, без пересчета на "лоу импеданс". В остальном все так же как у тебя, только номиналы резисторов в оос и на входе оу увеличил в пять раз (при том же кус). Побоялся, что птшник нагружаться сильно будет

[OldMike]

Вот из-за больших номиналов оно и шипит! Сами резисторы. Я ж не зря их уменьшал. Почитай середину топика, там мы много обсуждали именно шипение и борьбу с ним. И удалось его заметно уменьшить. А схемку жду, только сделай, чтоб что-то видно было, ОК?

[evildeadhc]

Постараюсь. Сначало все делал как было у тебя. Но причина шума была именно в паровозе - тл072 (давно за ними замечал сильный шум). Но возможно еще и в том дело, что межкаскадка на входе такая у тебя. Я не изучал даташит 072 детально и возможно не внимательно читал топик, но я чет не уверен в том, что вх емкость оу в 10 раз больше емкости сетки. Но это просто рассуждения. На деле, если хотя бы повторители заменить на полевики, шума будет гораздо меньше и проще это будет сделать, чем использовать малошумящие оу. Я хоть и не пробовал с меньшими номиналами в оос оу в моем варианте, но шума даже так меньше чем я этого ожидал. Я бы может точнее подобрал вх сопротивление оу, но осцила нет и делал все с перестраховкой (может и не строило сильно бояться )
к тому же я не настаиваю, что я прав больше, я ж еще только учусь просто хотел поделиться впечатлениями. завтра, если раньше смогу придти с работы, нарисую....

[evildeadhc]

А уд1208 пользовал потому что: шума меньше (чем в 072), спокойно работает при ограничении об питание, чувствует себя свободно при таком питании, при котором 072 замолкает похрипывая, самая доступная из малошумящих у меня в городе, жрет мало.

[OldMike]

Против УД12 ничего не имею - их Лион любит, а он на них собаку съел . Источников шумов в этой схеме всего два - это первый ОУ, стоящий повторителем и высокоомные резисторы в проход в его входной цепи. Мы это разбирали по косточкам с OlegFX, оказалось, что шумы резисторов даже превышают шум 074 ОУ, на котором я собирал. После уменьшения номиналов раз в 5-10 доминировать стал шум ОУ, не оптимальный у 074 в режиме входного повторителя. Прямая замена его на ИП без нарушения предложенной схемотехники невозможна, но можно подобрать менее шумящий ОУ, навскидку JRC4580 меньше шумит в несколько раз, да и еще вариантов масса. Этот ОУ в ограничение не входит, но должен быть малошумящим и с высоким входным импедансом. Проблема возникает вот еще почему: Китайские микросхемы шумят сильнее своих старых европейских сестер...072 и 074 - не исключение...

[ert]

Ставил в данный девайс разные ОУ. На шум это никак не повлияло, хотя и собрано на макете. Шума практически нет. В данном случае стоит комбинация M5218 и 072. 5218 более "певучая".

[evildeadhc]

Раз уж на низкий импеданс все пересчитывать, то можно и с не сильно большим Rвх оу выбрать, и с бт на входе. И про входную емкость не забывать уточнять, она далеко не последнюю роль играет и в звуке и в шуме.

[OldMike]

При использованной схемотехнике входная емкость ОУ на процесс заметного влияния не оказывает. Во первых - режим повторителя, при этом Rвх максимально и влияние входной емкости компенсируется синфазным сигналом на входах в максимально возможной степени. Во вторых (об этом тоже писалось в топе) емкость диода, умноженная включением его в цепь ООС, имеет большее значение и влияет сильнее.
А шумят - высокоомные резисторы во входной цепи (впроход) и не оптимизированный для режима повторителя выходной каскад ОУ.
Я это на пальцах понимаю, если нужно подробнее - спроси OlegFX, он лучше знает. В середине топа обсуждалось, писались формулы и т.д.

[evildeadhc]

Схему нарисовал, а сфотографировать более менее читаемо не получается никак все таки телефоновская камера не годится для такого все равно, шума резко меньше стало и пофигу большие номиналы резисторов в межкаскадке. Может действительно мне китайский 072 попался, но других нет. Схема усложняется правда и число проходных кондеров увеличивается, но можно так только на входе сделать и все будет ок. Если настаиваешь на своих доводах, то попробуй в первом каскаде повторитель на уд1208 сунуть. Я не знаю как он в повторителе себя ведет, конечно. Но все равно, раз уж низкий импеданс, то разумнее брать оу с бт на входе. А вот про незначительность вх емкости в режиме повторителя нифига не понял. OlegFx сможет все объяснить, я уверен

[evildeadhc]

Все. О вх емкости все понял, спасибо )
Еще хочу попробовать в качестве повторителя малошумящий бт поставить. Возможно будет еще лучше. Мало того, что хочется минимализма и простоты, еще хочется что бы от кроны питать можно было. Вариант на 072 работает 4 часа, потом резко начинает хрипеть, запираться и вообще глохнет намертво.

[OldMike]

Если вариант без спик сима, на 1шт  074 у меня потребляет 8 мА, что для Кроны вполне терпимо, правда, я не замерял, сколько оно на ней проработает. У меня  радиомик от кроны 5 вечеров работает, в сумме часа 3 за вечер...Может у тебя такая крона? Надо алкалайн брать, они заметно лучше.
Бананов считает 5 мА для Кроны - самое то. Даже светодиод включения эффекта - 2-3 мА..БТ(и ПТ) повторителем требует еще одного кондера по выходу, и разрушается цепочка сдвига постоянки от детектирования входного сигнала, т.е.звучать будет, но немного менее лампово .

[evildeadhc]

У меня три 072. 18мА в общем. Но дело даже не в этом. Просто 072 уже при 7 вольтах батарейки начинает умирать. Вот..

[OldMike]

А зачем их 3 ? Достаточно 2, если спик сим не делать. 074 и 072 - по идее одно и то же, даже Даташит общий. 074 у меня и при 5 В работает как-то, хотя именно эта схема заточена под 9 В, если меньше - ограничивать неправильно будет.

[evildeadhc]

Значит у меня микрухи паленые И нормальных у нас точно нет Так как помню как сильно они всегда шумели, жрали много и дохли при 7ми вольтах. 3 потому что шарп ) Не ректа ) Вариант с повторителями на пт послушал погромче.. Действительно.. Не то уже.. Нет ламповой динамики.. Не живо как-то звучит. Если и делать повторители на пт/бт, то только на входе, как компромис. Буду пробовать другие оперы.

[Tubeman]

...мужики, а как на счет TLC2272, 2274 ?
Хотя потребление у них не на много меньше, но все таки
Rail-To-Rail и шумок 9nV/[ch8730]Hz.
С уважением Tubeman.

[Denn]

...мужики, а как на счет TLC2272, 2274 ?
Хотя потребление у них не на много меньше, но все таки
Rail-To-Rail и шумок 9nV/[ch8730]Hz.

Ежели б они было доступны, то без проблем...

[OldMike]

Думаю, УД12 - будет нормально, возможно входной ОУ придется малошумящий подобрать. Что там есть доступное? Мне JRC4580 нравятся, звучат отлично, но потребляют больше 072, и , возможно, есть что-нибудь еще тише из доступных.

[zet]

Можно применить повторитель с нулевым смещением на КПС104А
http://www.onlinedisk.ru/image/165622/Эмуляциялампы.GIF