Автор Тема: Мысли по поводу симуляторов...  (Прочитано 17659 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #180 : Октября 01, 2005, 03:10:19 pm »
Ну, мужики, столько было желающих оставить свой след в общем деле и все куда-то делись.  :(Прошло больше 5 дней, а никто так и не откликнулся. Мы с такими темпами и за год ничего не сделаем, если получасовой помощи по неделе ждать. Ладно, придется все самому делать. Спасибо за помощь, блин >:(

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #181 : Октября 01, 2005, 04:37:44 pm »
Так модели раскидал по файлам. Выяснилось, что у нас нет тетродов. Правда, думаю мало кто расстроился. Теперь нужно сделать эти модели в файлах в нормальном и понятном порядке, а не той кучей, что вышла. Сел писать прогу по этому поводу...

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #182 : Октября 06, 2005, 04:22:12 pm »
Хммм... А тетродов-ли нет-то? Короче я в глубоком непонимании. У некоторых моделей даже подписано, что они пентоды, а внутримодельных вывода всего четыре. Что за ерунда?
Поглядите на список и скажите, кто это, пентоды или тетроды все-же?
* 6550
* EL34
* 6L6GC
* KT88
* 6AN8 -----> 6AN8T triode, 6AN8P PENTODE
* 5V4GA
* 5Y3GT
* 6D22S
* 6C41C
* 6N3P-E
* 6P3S       Pentode
* GU50     Pentode
* 6N13S
* 6F5P            Pentode
* EL84/6BQ5/6P14P
* 6N3P
* 6S51N-V
* 6S52N-V
* 6F12P_P Pentode
* 6P18P_P Pentode
Да, подписано, но блин... Хорошо, если пентоды, то с какого у них четыре вывода в модели-то???

Full_0

  • Гость
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #183 : Октября 06, 2005, 06:39:29 pm »
Фишка в том, что некоторые лучевые тетроды иногда называют пентодами и наоборот, потому, что это и есть пентоды, только антидинатронная сетка у них соединена внутри.

Лучше скажи, ты подключал хотя-бы модель 12AX7? У меня не получаецца. Главное их подключать научиться, а систематизировать - дело десятое.

Точно скажу
6550
EL34
6L6GC
KT88
- лучевые тетроды. Остальные - незнаю, но для моделирования известных ламповых усилителей нам и этого с головой хватит. Как подключать, чтобы работало?  :(

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #184 : Октября 07, 2005, 01:47:21 pm »
Конечно же я все подключил. Сортировка моделей ламп- единственная оставшаяся задача до выкладывания первой версии в сеть. Поэтому она первоочередная. Кто-нибудь еще может высказаться? Т.е. все приведенные лампы выше относятся к лучевым тетродам? То, что у них 4 вывода однозначно относит их к тетродам с точки зрения сима. Так, что... Даже если это не так, то ничего не изменить ;)

Full_0

  • Гость
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #185 : Октября 07, 2005, 07:36:27 pm »
Цитировать
То, что у них 4 вывода однозначно относит их к тетродам с точки зрения сима.
Всего-лишь символа...

По поводу ламп:
6AN8 - 1триод+1пентод(соед 3сет. +кат.)
5V4GA - кенотрон(диод 2анода+1катод)
5Y3GT - (то же)
6Д22С - демпферный диод (1)
6С41С - триод
6Н3П - двойной триод
6П3С - выходной лучевой тетрод (аналог 6L6GC)
6П3С-Е - (то же) (аналог 5881)
ГУ-50 - генераторный пентод
6Н13С - двойной триод
6Ф5П - 1триод+1пентод(соед 3сет. +кат.)
EL84/6BQ5/6П14П - вых пентод ср. мощности(соед 3сет. +кат.)
6С51Н - триод
6С52Н - триод
6Ф12П - 1триод+1пентод(соед 3сет. +кат.)
6П18П - вых пентод(соед 3сет. +кат.)

Источники:
http://oldradio.ru/tubes/russian/all.shtml
http://oldradio.ru/tubes/foreign/all.shtml
http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tanapp.html
« Последнее редактирование: Октября 07, 2005, 07:54:35 pm от Full_0 »

YAV^

  • Сообщений: 462
    • Просмотр профиля
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #186 : Октября 08, 2005, 06:14:07 pm »
Мля, ну ноть кто нибудь проверил/поправил бы: EL34 всегда был самым что не на есть пентодом. У него ПЯТЬ САМЫХ НАСТОЯЩИХ ВЫВОДОВ плюс накал.....
Дааааа, похоже сабж будет заточен далеко не под всех....

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #187 : Октября 08, 2005, 06:18:51 pm »
Да... Как интересно. А вот модель у меня тетродовская. У тебя есть другая? Нет. То-то же...

YAV^

  • Сообщений: 462
    • Просмотр профиля
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #188 : Октября 08, 2005, 07:37:29 pm »
Ну так и говори, а то какое-то перекаверканье истин....

Просто это наиболее частое использование этого пентода.....

Лана не буду мешать.....

Full_0

  • Гость
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #189 : Октября 08, 2005, 08:18:13 pm »
Да, насчет EL34 протупил, но для гитарной электроники нам другого включения я думаю не понадобится. Вопрос в другом - насколько соответствует модель реально включеной тетродом "ЁЛке". Да и остальные тоже.

To Medved:

Если ты подключал модели хотя-бы триодов, то заметил разницу в моделировании. Тут писали, что симуляторы плохо моделируют ламповый перегруз.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #190 : Октября 09, 2005, 06:21:25 am »
Подключил. Лучше, чем у дункановских, но так же криво ;) Нижняя полуволна нормальная почти всегда- верхняя нет. Да и по входу ужасы творятся- режется верхняя полуволна при сильном перегрузе лампового каскада (ток сетки?). Лучших моделей нет и не предвидится.

Гы-гы

  • Сообщений: 420
    • ICQ клиент - 6003196
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #191 : Октября 09, 2005, 08:08:16 am »
 Чьи модели то? Корен? Если да, то такой лажи по идее быть не должно, если ты конечно с нее усиление в хрен знаешь сколько раз пытаешься выжать.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #192 : Октября 09, 2005, 09:08:07 am »
Гы-гы, модели с сылок, что ты давал. Сужу по моделировании сло100- там впринципе много выжимается из лампочек. Дык картинка, что я описал. Вот:
Это на входе второго каскада после резюка на сетку. До резюка на сетку- все нормально...
« Последнее редактирование: Октября 09, 2005, 09:10:08 am от Medved »

Гы-гы

  • Сообщений: 420
    • ICQ клиент - 6003196
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #193 : Октября 09, 2005, 10:40:08 am »
 Тьфу ты, я думал у тебя на мощных лампах ограничение, а для преампа оно вполне может и правильно. Попробуй отсимить всю схему и сравнить с осцилограммами Алексея. Сло лично я симить не пробовал, но хотбокс симило достаточно достоверно.

Full_0

  • Гость
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #194 : Октября 09, 2005, 08:28:44 pm »
Вот смоделировал преамп СЛО100 в МС7.0, используя модели Корена и снял осциллограмму с реального преампа (после тембрблока). На смоделированной:
красный - после тембрблока
черный - второй каскад ОД
зеленый - 3 каскад несимметр. огранич (39к в катоде)
« Последнее редактирование: Октября 09, 2005, 08:29:50 pm от Full_0 »

Full_0

  • Гость
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #195 : Октября 09, 2005, 08:30:49 pm »
Реальная осциллограмма:

Гы-гы

  • Сообщений: 420
    • ICQ клиент - 6003196
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #196 : Октября 10, 2005, 04:16:56 am »
 Не идентичны, но достаточно близки, так что все путем

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #197 : Октября 10, 2005, 06:01:10 pm »
Итак, сегодня я разослал бетатестерам некий вариант, на котором я считаю нужно остановится.
Если все будет гуд, то думаю, к концу недели библиотеки увидят свет. Ура товарищи, чудо свершается на ваших глазах;)

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #198 : Октября 13, 2005, 03:55:57 pm »
Хм... А бетатестеры молчат ::) Ау, бетатестеры мои, вы хде? :)

xbananov

  • Гость
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #199 : Октября 14, 2005, 01:25:01 am »
По полевикам сегодня вышлю тебе исправленную и дополненную либу.