Автор Тема: И снова поговорим о динамиках.  (Прочитано 15636 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #140 : Декабря 07, 2010, 12:07:36 pm »
@ Denn

вот у чувака дивана нет на сцене, но ковер присутствует  ;D


Посмотреть на Яндекс.Фотках

Методом силлогизма я берусь утверждать, что он использует на каждый усилитель (4 шт.) по паре динамиков (расположенных вертикально) в кабинетах 4х12".
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2010, 12:24:28 pm от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #141 : Декабря 07, 2010, 12:08:55 pm »
@ dks

у него диван в кустах  ;D

ЗЫ чувак, кстати, оч правильный!
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

srg_ua

  • Сообщений: 397
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #142 : Декабря 07, 2010, 12:40:24 pm »
Цитировать
Кстати, неоднократно обращал внимание, на концертах западных фирмачей каб 4х12" снимается одним миком, который вплотную к кабу "смотрит" только на один динамик. Т.о. пространственное влияние остальных трёх динамиков практически сведено на нет.
Только все динамики колебают один и тот же обьем воздуха,заключенний в ящике .

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #143 : Декабря 07, 2010, 02:32:47 pm »
А зачем ширма из акрила перед колонцами?  :o
Готов подписаться под каждым своим словом

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #144 : Декабря 07, 2010, 03:19:28 pm »
Цитировать
А зачем ширма из акрила перед колонцами?  :o

Тоже интересно. Мне кажется, это некий способ как раз сделать съём 4х12 парой микрофоном более "объёмным" - типа ревера искусственного. А мож на сцене так круче звучит.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #145 : Декабря 07, 2010, 03:25:13 pm »
Цитировать
А зачем ширма из акрила перед колонцами?  :o

Да потому что кабы немерянно бабла стоят! Не дай бог поцарапать или зашаркать, потом ведь с прокатчиком не расплатишься :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

el Doctor

  • Сообщений: 1248
    • Просмотр профиля
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #146 : Декабря 07, 2010, 03:25:50 pm »
ширма акустически экранирует весь данный красивый набор усилителей и кабов от мониторов перед которыми он находится на сцене и в основном из которых он и слышит свой звук.
кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #147 : Декабря 07, 2010, 07:30:56 pm »
to kholonkin: насколько я знаю KSE используют Bogner'ы и diezel, конкретные модели на записи не знаю, но вообще похоже на них. Гитары в основном caparison и parker, а вообще, имхо, очень правильный у них хай-гейн.

to all: Ширмы стоят чтобы в гитарные мики не лез звук из мониторов, порталов(иначе гребенчатая фильтрация), плюс просто звук со сцены, дабы отсечь ненужное.

В кабе 4x12" всегда снимаются отдельные динамики и практически никогда он целиком, по крайней мере при современной записи.
Но звучание самого динамика снятого отдельно, в ящике и в ящике 4x12" - это разные вещи. Объём у них общий, динамики демпфируют друг-друга, как-то докачивают, взаимодействуют. В итоге звук с одного дианмика снятого в кабе 4x12" плотнее и низастее такого же, но снятого с 1x12"
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #148 : Декабря 09, 2010, 12:38:45 pm »
Ширмы скорее для обратного - чтоб гитара не лезла, куда не надо - например в вокальные микрофоны...
Немножко из личных наблюдений (и даже личного опыта :)):
Nazareth

Deep Purple

 Сорри за невысокое качество снимков - я специально микрофоны на гитарной акустике не фотографировал, это выкадровка заднего плана...
У Назарета - два SМ-57 - по одному на каждый кабинет. Ставили мы по указаниям гитарного техника.
У Мурза - на каждом из нижних кабинетов (всего стояло 2х2 кабинета) - вот такая связка - на одном динамике - конденсаторный, на другом - динамический... Ставил их техник, мы только смотрели (и тягали колонки, большего нам не доверили :))
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2010, 01:09:59 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #149 : Декабря 09, 2010, 01:03:43 pm »
Цитировать
Ширмы скорее для обратного - чтоб гитара не лезла, куда не надо - например в вокальные микрофоны...

Скорее да, ибо мики, которые снимают гитару направлены от мониторов, а вот вокальные как раз - на кабы.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #150 : Декабря 09, 2010, 01:45:42 pm »
Причин установить ширмы, как явствует из ответов, весьма немало, причем каждая из них уже достаточна.
Частный вывод: усилки работают на весьма большой громкости (на 5-ти ваттах ширмы нафик не надо), и динамики нехило загружены.
Готов подписаться под каждым своим словом

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #151 : Декабря 09, 2010, 02:05:19 pm »
OldMike, мне кажется, или у Мурза на каждый динамик по 2 микрофона навешено?
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #152 : Декабря 09, 2010, 02:05:45 pm »
Если кто-то из дискутирующих хотя бы просто пытался изучать вопрос звукоизоляции помещения, тому известно насколько трудно сделать хоть сколько-то ощутимую преграду для звука. Тонкая ширма для орущего кабинета 4х12" - это просто ни о чём. Максимум что она может - немного ослабить самые верхние ВЧ. Из-за достаточно узкой направленности основной мощщи с каба, гораздо эффективнее правильная ориентация в пространстве относительно объекта "задувания".
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #153 : Декабря 09, 2010, 02:26:32 pm »
Возможно, ширмы еще смазывают эффект "направленности" ВЧ, сильно портящий звук гитарного динамика?
Готов подписаться под каждым своим словом

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #154 : Декабря 09, 2010, 02:30:32 pm »
Цитировать
Возможно, ширмы еще смазывают эффект "направленности" ВЧ, сильно портящий звук гитарного динамика?

Т.к. на подавляющем большинстве live'ов я таких ширм не видел, значит акустически вполне можно обходиться без них. Скорее всего фишка в чём-то другом. Впрочем, каждый чудит по-своему :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #155 : Декабря 09, 2010, 03:24:34 pm »
Для перегруза  на маленькой  громкости  можно  использовать  два способа:
Первый - перегрузить входной каскад  при помощи ручки GAIN или  VOLUME, а ручку  общей  громкости MASTER установить  "по вкусу", хоть на полВатта.
Второй - использовать  в качестве  педали  мягкий ламповый  овердрайв ( очень хороший  результат  даёт
классический "HOTBOX" ) . У педали  есть  своя ручка  громкости, которую  нужно  отбалансировать  совместно
с регуляторами  на  комбо. Вот и всё.

ВОВЧИК Z

  • Сообщений: 561
  • Челябинская Обл.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #156 : Декабря 09, 2010, 05:33:20 pm »
Вон оно чё !!!!!!
А мы тут голову ломаем............
Всё как просто то оказывается :)
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2010, 05:36:25 pm от wladimir »
"Многознание уму не научает" (Гераклит)

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #157 : Декабря 09, 2010, 05:39:04 pm »
Блин, я, конечно, не всезнающ, но, исходя из своего опыта общения на этом форуме, могу сказать за всех: мы "ручки" громкости и усиления, творящие чудо звук уже переросли - тут привыкли делать правильно и своими руками.
И не входного каскада, а предусилителя - не надо вводить неофитов в заблуждение.

Разговор, кстати, как следует из темы - о динамиках ;)

Насколько я понимаю всех высказавшихся по теме, взрослого звука на мизерной громкости не получить?

Добавил:

Интересно, как бы multitone предложил нарулить звук на нон-мастерах? (это ни в коем случае не побуждение автора высказывать в этой теме предположения  ;) )
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2010, 06:02:43 pm от Ash »
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

rational gaze

  • Сообщений: 139
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #158 : Декабря 09, 2010, 07:46:16 pm »
Цитировать
Насколько я понимаю всех высказавшихся по теме, взрослого звука на мизерной громкости не получить?
 
Похоже, что нет, так как один из компонентов взрослого звука - перегруз приёмника звука (барабанной перепонки) :)

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #159 : Декабря 09, 2010, 08:57:46 pm »
Цитировать
Цитировать
Насколько я понимаю всех высказавшихся по теме, взрослого звука на мизерной громкости не получить?
 
Похоже, что нет, так как один из компонентов взрослого звука - перегруз приёмника звука (барабанной перепонки) :)
Ага, и ещё того, что на "правильной" громоксти кроме как ушами мы чувствуем звук телом(низкие частоты) - это архи важно

Multitone получает звание капитана-очевидность, поздравляю!  ;D
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости