Автор Тема: Мосфет вместо КП перед ТБ  (Прочитано 5849 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Marton

  • Гость
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #40 : Января 25, 2009, 08:53:26 pm »
Хм, вот это практическая проверка! Ну, как вам, товарищи разработчики? :)
Набрать бы статистику от таких же практиков, как Денн...
Аж слюни потекли, и захотелось включить паяльник!  ;D

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #41 : Января 27, 2009, 09:06:42 am »
2 Denn
Спасибо за отзыв, а главное - за грамотный тест и описание результатов.
 Кто следующий?  :)
ЗЫ Мысль о том, что звук формируется в значительной степени этим узлом - вполне здравая. Ведь окончательную форму ограниченному сигналу придает именно он (КП или ИП), и от его характеристик и зависят и наклоны полок, и острота "углов" при входе в ограничение, в общем форма выходного сигнала - т.е. почти все важнейшие составляющие звука (ну там еще есть коррекция между искажающими каскадами, особенно в хайгейне, от которой тоже многое зависит).
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

EaNot

  • Гость
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #42 : Января 27, 2009, 09:16:53 am »
Ух как заманчиво-то!..;) Хочется смакетить и отслушать. Для IRF840 что-то меняется в номиналах или настройке? Если нет - соберу, отпишусь. 7хх нет под рукой.

Arkadiy

  • Сообщений: 412
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #43 : Января 27, 2009, 09:43:38 am »
Denn, какая у тебя окончательная схема?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #44 : Января 27, 2009, 09:58:29 am »
Цитировать
Denn, какая у тебя окончательная схема?



П.С. Хочу ещё раз обратить внимание! Аккуратнее с настройкой РТ1, весь подстроечник (в моём случае это был переменник) находится почти под полной анодкой. Я хоть и заизолировал корпус потца изолентой, надел большую резиновую рукоятку на ручку, но всё-равно умудрился получить укус анодкой во время подстройки, коснувшись продавившего изоленту свободного вывода потца  >:(
« Последнее редактирование: Января 27, 2009, 10:04:48 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Arkadiy

  • Сообщений: 412
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #45 : Января 27, 2009, 10:08:11 am »
Denn, а CE и RE тоже на слух подбираются?

EaNot

  • Гость
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #46 : Января 27, 2009, 10:21:48 am »
Цитировать
Denn, а CE и RE тоже на слух подбираются?

Это эквивалент ТБ, я так понимаю. Схемка с симулятора выдрана, как есть. Авторы, а какие номиналы были приняты для симуляции?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #47 : Января 27, 2009, 10:30:22 am »
Цитировать
Denn, а CE и RE тоже на слух подбираются?
Господа, ну нельзя ж так совсем не включать голову :) В начале темы ссылка на подробную статью. Для кого её Миша писал?
CE и RE - это и есть наш стандартный темброблок, его экивалентная схема.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #48 : Января 27, 2009, 10:45:03 am »
В симе использовалась такая схема в качестве нагрузки



Если не лень считать эквивалентное сопротивление и емкость схемы то вперед.
Мне проще было вбить кусок схемы, заменив поты делителями R7,R4 - Treble, R14 - Bass, R10, R29 - Middle.
Сим использовался на первом этапе, далее все проверялось вживую.
Осциллограммы снимались при нагрузке на РЕАЛЬНЫЙ ректовский ТБ.

AlKoR

  • Сообщений: 1896
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 350457696
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #49 : Января 27, 2009, 10:58:00 am »
Цитировать
Если не лень считать эквивалентное сопротивление и емкость схемы то вперед.
Я пробовал  ;D Пока сидел без копьютера, так и не понял как рассчитать H-образный мост нессиметричный. Правда я пробовал считать без книг, инета и т.д - но зато во многое успел вникнуть. Кстати, там частотно-нелинейное эквивалентное сопротивление  ::)
В реале еще необходимо учитывать паразитную емкость кабелей у регулятора громкости и последующую нагрузку. Потому теперь между потенциометром требла и вольюма резистор 330-470к
Я - официальный воен категории "В" :)
хранилище гитарных схем
http://guitarschems.ex6.ru/index.php

EaNot

  • Гость
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #50 : Января 27, 2009, 11:29:03 am »
Авторы, так что там насчет номиналов, типов и настройки для ИРФ840? Что-то меняется по сравнению с 7хх?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #51 : Января 27, 2009, 11:36:05 am »
Цитировать
Авторы, так что там насчет номиналов, типов и настройки для ИРФ840? Что-то меняется по сравнению с 7хх?
Тип транзистора без разницы. Смысл - выставить на выходе "КП" анодное минус 40..50в при отсутствии предыдущего каскада. Это делается подстроечником, который указан на схеме. Его номинал (5 ком) изначально выбран большим, для подавляющего большинства транзисторов.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #52 : Января 27, 2009, 11:37:53 am »
Цитировать
В симе использовалась такая схема в качестве нагрузки




68 нан в Требл - это смело :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #53 : Января 27, 2009, 11:42:51 am »
Там .68n=680p
« Последнее редактирование: Января 27, 2009, 11:44:23 am от mike »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #54 : Января 27, 2009, 12:00:30 pm »
Цитировать
Там .68n=680p
Из-за разметочной сетки не заметил  ::)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #55 : Января 27, 2009, 11:11:14 pm »
Цитировать
Цитировать
Авторы, так что там насчет номиналов, типов и настройки для ИРФ840? Что-то меняется по сравнению с 7хх?
Тип транзистора без разницы. Смысл - выставить на выходе "КП" анодное минус 40..50в при отсутствии предыдущего каскада. Это делается подстроечником, который указан на схеме. Его номинал (5 ком) изначально выбран большим, для подавляющего большинства транзисторов.

Не совсем согласен. Тип транзистора тоже будет влиять на звук, хотя и меньше , чем схемотехника. Обоснование - ну хотя бы разная входная емкость и крутизна у разных полевиков. Это не значит, что звук будет хуже - возможно. он будет просто немного другой.
2 EaNot
не сочти за труд, соберешь и отслушаешь - напиши, что получилось на 840 'ом.
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #56 : Января 28, 2009, 11:12:04 am »
OldMike, KMG, опишите плиз методику замера падения анодного - в каких точках мерять? Диодов уже разных 6 моделей в теме фигурируют - какие и для чего (по типам чтоли укажите) - все закупил - что и как можно комбинировать?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #57 : Января 28, 2009, 11:25:43 am »
Методика настройки очень проста - вынимаешь лампу к аноду которой подключен повторитель. Меряешь анодную напругу (сток полевика). Подстроечником добиваешься, чтобы на нагрузочном 100К в истоке было на 40-50в меньше.
Насчет диодов:  1N4007 - высоковольтный должен иметь обратное напряжение больше анодного, 1N4148 - импульсный, минимальная емкость и максимальная скорость переключения (Denn использовал "Fast switching"). Стаб на 5В - чтобы перекрыть порог открывания полевика, точно под порог подстраивается подстроечником (потом можно заменить на постоянный того же номинала).
К сожалению навсегда определить номинал невозможно, так как транзисторы даже одного типа имеют существенный разброс параметров (из одной партии возможно номер и пройдет).
« Последнее редактирование: Января 28, 2009, 11:28:56 am от mike »

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #58 : Января 28, 2009, 11:37:33 am »
У меня еще остался Д9 из схемы с одним диодом - его тоже можно попробовать?
« Последнее редактирование: Января 28, 2009, 11:38:27 am от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
« Ответ #59 : Января 28, 2009, 11:46:55 am »
Можно попробовать вместо 1N4148