Автор Тема: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ  (Прочитано 69955 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1940 : Ноября 14, 2012, 07:55:52 pm »
Да не, пробовал. Ниче там уже не ковыряется. Под корень сток один отпал.
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

NitroX

  • Сообщений: 88
    • ICQ клиент - 366568755
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1942 : Ноября 18, 2012, 12:21:56 pm »
Всем здрасьте, долго не писал, но созрел :)
Итак... предлагаю на применение две интересных на мой взгляд.. эмм.. "фичи":


1. Через некоторое время стал замечать, что звук периодически "проседает" - при ударе по струнам, опытным путём выяснил что сигнал после второго-третьего каскада перегружает следующий за ним, несмотря на цепь коррекции... добавил делитель сток-земля.
2. Два "гейна" - экспериментировал и заметил что регулятор "гейна" после второго каскада звучит сильно по-другому, вспомнил, что уже видел подобное решение в "охренайзере"(не помню чья схема), НО! там использовался сдвоенный регулятор и весь эффект от "фичи" пропадал...
Суть - первый гейн на 100%, второй на... в общем до 30%.
И слушаем. Звук становится, как сказал мой знакомый - "бархатным". По мне, так он стал более рычащим и "перекатывающимся".

Извините за картинку и отсутствие некоторых номиналов, посчитал это не принципиальным.

P.S. Эффект "проседания" становится особенно заметным при использовании 2SK170. Непонятные стрелочки возле затворов - смещение.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2012, 01:15:47 pm от NitroX »
Hate worlwide.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1943 : Ноября 19, 2012, 09:52:05 am »
Прототипный вариант головы (пред JCM800+5W):


Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1944 : Ноября 19, 2012, 11:44:49 am »
 KMG, блин красота! Реально круто!
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1945 : Ноября 19, 2012, 01:53:41 pm »
На скорую руку микс реамп
Мини голова Medium Power
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2012, 04:34:17 pm от mike »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1946 : Ноября 19, 2012, 02:05:32 pm »
Плохо розбираюсь в лоу гейне но на мой ух присудствует эта полевая транзисторность. Есть сходство с АМТшным звуком. Наверно хорошо слышно только в живую.
Делай убер на том же принципе, или 530й.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1947 : Ноября 19, 2012, 06:13:49 pm »
Цитировать
На скорую руку микс реамп
Мини голова

это со спикосима?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1948 : Ноября 19, 2012, 06:33:45 pm »
Цитировать
это со спикосима?
С каба, но на "диванной громкости"

Mikola Ptashnikoff

  • Сообщений: 243
  • TESAURUS
    • ICQ клиент - 264272760
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1949 : Ноября 19, 2012, 07:45:14 pm »
очень достойно!

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1950 : Ноября 20, 2012, 04:33:15 pm »
Те же установки, только мастер до упора
Мини голова Full Power

Lion

  • Гость
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1951 : Ноября 20, 2012, 04:36:01 pm »
Цитировать
Те же установки, только мастер до упора
Мини голова Full Power
THRASH, а тут как с полевой транзисторностью?  ;)

Mikola Ptashnikoff

  • Сообщений: 243
  • TESAURUS
    • ICQ клиент - 264272760
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1952 : Ноября 20, 2012, 07:57:09 pm »
ещё немного повозиться и AC-DC будут нервно курить в сторонке!

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1953 : Ноября 20, 2012, 09:28:48 pm »
Да отличный проект! Реально респект! Производство в кетай и будут сверхбюджетные мини-комбики с вменяемым звуком вместо имеющегося бюджетного говна на двух TL072 и TDA2040 что сейчас предлагается в категории "LOW END".

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1954 : Ноября 21, 2012, 04:58:04 pm »
На семпле Мини голова Full Power стерильный, задушенный по верхам звук без обьёма и жизни. Уж насколько уважаю разум и упорство KMG, но окончательно убедился что надо менять подход к попыткам эмуляции триода. Пока пентодность из ПТ  убрать не получится дело не сдвинется, но все почему-то упорно пытаются копировать классические триодные каскады как по числу так и по обвязке.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2012, 05:00:38 pm от Vlds »
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1955 : Ноября 21, 2012, 06:22:35 pm »
Цитировать
На семпле Мини голова Full Power стерильный, задушенный по верхам звук без обьёма и жизни. Уж насколько уважаю разум и упорство KMG, но окончательно убедился что надо менять подход к попыткам эмуляции триода. Пока пентодность из ПТ  убрать не получится дело не сдвинется, но все почему-то упорно пытаются копировать классические триодные каскады как по числу так и по обвязке.
Цитировать
Те же установки, только мастер до упора
Full Power отличается от Medium Power только подгрузом и компрессией оконечника!
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2012, 06:34:16 pm от mike »

Marton

  • Гость
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1956 : Ноября 21, 2012, 08:03:55 pm »
Vlds, да о чём ты? у меня ламповая 800ка (пред в оконечник на 6V6) примерно так же звучит, как на сэмплах Миши.
Вариант на LND - это вобще супер получилось. Тебе бы самому попробовать при случае, я уверен, ты бы заценил.

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1957 : Ноября 22, 2012, 06:27:51 am »
Цитировать
да о чём ты?
Не уж то ваши уши не слышат того что я описал, тем более если у вас есть живой ламповый жсм800? Хотя степень самовнушения у каждого человека своя ;) Мне пока себя  обмануть не удаётся.
Цитировать
Вариант на LND - это вобще супер получилось. Тебе бы самому попробовать при случае, я уверен, ты бы заценил.
Да я пробовал практически всё что по данной теме есть на сегодняшний день и на 216ых и на 150ых и на биполярах  и ПТ варианты Бананова и Калины и на ОУ. Я всю жизнь на лампе играл и примочки-перегрузы коллекционировал, видимо поэтому мои уши слышат разницу. Ну если остальные не слышат значит здорово, однако перфекционистам типа меня - или полная идентичность  эмуляции лампам по всем параметрам со всеми нюансами, или продолжение копания. Лучшее враг хорошего как говорится, видимо  это мой случай. А комраду KMG конечно респект - реально что то делает по теме! И если его разработки потеснят в соответствующей ценовой категории китайски и тайваньский хлам, которым забиты наши муз маги будет здорово!
KMG, да на обоих семплах ощущения одинаковые.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2012, 06:28:59 am от Vlds »
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1958 : Ноября 22, 2012, 07:34:08 am »
Цитировать
KMG, да на обоих семплах ощущения одинаковые.
Вот так и нужно было писать с самого начала, тогда бы не возникло недоразумений.
Вживую, вариант на LND гораздо ближе чем на 216-х (по словам гитаристов, которые одновременно пробовали оба) к оригиналу по звуку.

PS на записи - TREBLE на 1 час,  MID на 11часов, BASS на 1 час, PRESENCE и DEPTH на 12 часов.
Микрофон на край пыльника 2 см от решетки.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2012, 07:34:44 am от mike »

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1959 : Ноября 22, 2012, 09:48:53 am »
KMG, Да не сомневаюсь что в живую ближе к оригиналу, но где на семпле ЛНДшный вариант, а где триодный ухо ловит сразу, что и огорчает.  Конструкция и монтаж смотрятся очень красиво.
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!