Автор Тема: Фряшники ломонули OKKO Dominator  (Прочитано 30694 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

alkuz

  • Сообщений: 90
  • Я люблю, ваще... и форум...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #580 : Апреля 01, 2012, 12:29:14 pm »
Uncle_Cherry, по совету в посте #573 поменял ёмкости в ОС первых двух операционников. Ситуация улучшилась, но не до конца. Остался интересный эффект - при подключенном ко входу 3-х метровом кабеле, с неподключенным инструментом, возбуждения нет, только естественный фон. Вынимаешь кабель из гнезда педали, появляется свист. Т.е. получается, что емкости кабеля достаточно, чтобы снять возбуждение...
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2012, 04:36:14 pm от alkuz »

-s_d-

  • Сообщений: 155
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #581 : Апреля 01, 2012, 05:52:41 pm »
припаяй на входной джек конденсатор 47...100 пик об землю

alkuz

  • Сообщений: 90
  • Я люблю, ваще... и форум...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #582 : Апреля 01, 2012, 06:43:37 pm »
Цитировать
припаяй на входной джек конденсатор 47...100 пик об землю
Неа, не помогает... свистит где-то около 1кГц. Зависит в равной степени от увеличения усиления любым из регуляторов - уровень, гейн, тембр ВЧ.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #583 : Апреля 01, 2012, 07:50:05 pm »
@ alkuz, не поверю насчет 1кГц.
Это все равно, что суслик свистит из норки. Не может такого быть, ищи косяки.

Лично у меня каждый экземпляр (в разных версиях) повторяется абсолютно в ноль, без никаких проблем.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

alkuz

  • Сообщений: 90
  • Я люблю, ваще... и форум...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #584 : Апреля 01, 2012, 08:40:18 pm »
Цитировать
@ alkuz, не поверю насчет 1кГц...
Ну, у меня в голове частотомера конечно нет. Ну так, на вскидку...
http://www.youtube.com/watch?v=_OtklKo6kVQ&feature=youtu.be

Цитировать
вот собрал и свой...
есть парочка проблем  - на гейне больше 2-ух часов свистит...
Однако, есть подозрение, что свист такой-же...

Хотя в 473 корпусе, на оригинальной плате (UCh), у меня всё запустилось без малейших проблем.
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2012, 09:13:48 pm от alkuz »

alkuz

  • Сообщений: 90
  • Я люблю, ваще... и форум...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #585 : Апреля 01, 2012, 09:09:41 pm »
Из принципа решил выяснить частоту. Поставил программку на iPad. Показывает 1370 Гц... так что не сильно я и ошибся  ::)

T.Drive

  • Сообщений: 103
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 577030343
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #586 : Апреля 01, 2012, 10:14:44 pm »
флюс смыл после пайки? У меня мой первый экземпляр засвистел из за него... как только промыл, все путем.....

alkuz

  • Сообщений: 90
  • Я люблю, ваще... и форум...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #587 : Апреля 02, 2012, 03:52:28 am »
Цитировать
флюс смыл после пайки? У меня мой первый экземпляр засвистел из за него... как только промыл, все путем.....
На предидущей страничке есть фото моей платы. Само собой всё промыто  ;)

Кстати, обратил внимание - в дополнение ко всему, присутствует явно-выраженный микрофонный эффект. Т.е. если по корпусу педальки постучать пальцем, (при отключенном входном джеке) в динамике это движение ощутимо откликается, с некоторым "подпружиниванием". А если проанализировать характер свиста, то он больше всего похож именно на микрофонный "фидбэк"! Но от громкости на усилителе появление этого возбуда конечно не зависит, просто аналогия...
Хм, забавно, чем-бы это она так?  :-/

alkuz

  • Сообщений: 90
  • Я люблю, ваще... и форум...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #588 : Апреля 02, 2012, 05:02:53 am »
Цитировать
Лично у меня каждый экземпляр (в разных версиях) повторяется абсолютно в ноль, без никаких проблем.
 
Uncle_Cherry, повторенная на твоей плате педаль до недавнего времени нареканий не вызывала. Но вот только проверял я ее при подключенном инструменте - никаких признаков возбуждения в любом положении регуляторов. Но конструктивно твоя плата сделана так, что вход замыкается при отключенном входном штекере. А тут я, для чистоты эксперенета, включил ее с воткнутым во вход "голым" джеком. И тут-же услышал знакомый свист...
Т.е. получается, что разница между полноразмерной приставкой и "малым братом" только в том, что в 0124 схема начинает возбуждаться на краях регулировок даже с подключенным инструментом, в то время как большой брат, при подключенной гитаре, ведет себя прилично (еще и микрофонный эффект отсутсвует). Подксажи пожалуйста, а твои педали как себя ведут с открытым входом?
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2012, 07:40:28 am от alkuz »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #589 : Апреля 02, 2012, 07:55:45 am »
@ alkuz, мне сейчас некогда этим заниматься.
Но, я так думаю, что неэкранированное входное гнездо и проводники являются хорошей антенной для открытого входа.

Попробуй отпаять провод от входа, и сравни.
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2012, 07:57:46 am от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #590 : Апреля 27, 2012, 04:50:43 pm »
Да. Эта тема мне уже немножко поднадоела.
Хочется вернуться как минимум к стержневкам - очень перспективная тема.

Есть косяки, согласен.
К своему удивлению обнаружил - как ни старался увести вход от выхода, а самый сильный выхлоп оказался в 5 мм от полевого входа.
В итоге - на 80% гейна начинается возбуждение.
Это место обязательно переразведу, и выложу.

Но, тем не менее, спокойно лечится частотной коррекцией, по номиналам оригинала.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

alkuz

  • Сообщений: 90
  • Я люблю, ваще... и форум...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #591 : Апреля 28, 2012, 06:43:06 pm »
С надеждой ждем "не свистящую" версию платы :)
И еще - не дошли-ли руки до выяснения номиналов, при которых устройство работает как грелка? (Ответ #514)

alkuz

  • Сообщений: 90
  • Я люблю, ваще... и форум...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #592 : Апреля 30, 2012, 11:13:25 am »
Цитировать
...как ни старался увести вход от выхода, а самый сильный выхлоп оказался в 5 мм от полевого входа.
В итоге - на 80% гейна начинается возбуждение.
Это место обязательно переразведу, и выложу...

А вот тут подумал - как плату ни разводи, но в самой-то кнпоке по любому вход от выхода еще меньшее расстояние отделяет  ::)
Может всётаки обвязку операционников немного доработать? Лично мне кажется, что у регулятора уровня чрезмерный запас. Вот он на максимальных значениях и "заводится"

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #593 : Апреля 30, 2012, 11:23:01 am »
Цитировать
Может всётаки обвязку операционников немного доработать? Лично мне кажется, что у регулятора уровня чрезмерный запас. Вот он на максимальных значениях и "заводится"
Есть такое дело.
Теперь учитываю и то, и другое.

Уровень по выходу можно смело уменьшать в два раза (резистором перед регулятором уровня).
Баланса - эффект вкл/выкл. вполне хватает. Зато схема не возбуждается.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #594 : Апреля 30, 2012, 11:30:56 am »
Цитировать
А вот тут подумал - как плату ни разводи, но в самой-то кнпоке по любому вход от выхода еще меньшее расстояние отделяет  Круглые глаза
Может всётаки обвязку операционников немного доработать? Лично мне кажется, что у регулятора уровня чрезмерный запас. Вот он на максимальных значениях и "заводится"
Кнопку в таких случаях используют 9-контактную, заземлив среднюю группу.
Но радикальными решениями являются только инвертирующий тракт или же активный байпас...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #595 : Апреля 30, 2012, 12:38:07 pm »
Цитировать
Кнопку в таких случаях используют 9-контактную, заземлив среднюю группу.
Женя, это тоже не выход.

Лично меня, 9-контактная кнопка настораживает не столько в силу дефицитности или стоимости, а в силу недостаточной наработки циклов (ж*пой чую).

6-контактную, случай чего, заменить несложно. А 9-контактную?
Зачем мне нужны лишние рекламации?

Имхо, решающее значение в случае тру_байпасса, имеет площадь, длина и расстояние между проводниками входа и выхода.

Если там убрать, сям убрать, плюс правильная схемотехника - вот он и выход из положения.
Хороший вариант был бы - вход и выход протянуть экранированными проводами, но технология (печать) не желает на это соглашаться.

Противофаза тоже хорошее дело (хотя под сомнением - активный темброблок неслабо крутит фазу), но в случае сабжа она не катит, а значит нечего и дергаться.

Но вопрос уже решен, и проблемы в этом не вижу.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

alkuz

  • Сообщений: 90
  • Я люблю, ваще... и форум...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #596 : Апреля 30, 2012, 02:33:34 pm »
Цитировать
...Но вопрос уже решен, и проблемы в этом не вижу...

Ага, значит уже решен... Замечательно! И...?  :)

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #597 : Апреля 30, 2012, 05:53:14 pm »
Цитировать
И...?
Точка над "i" поставлена.
Все советы и рекомендации, какие мог, уже дал.

Дальше - личное дело каждого.
Будет время и настроение, может чего добавлю.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

drow

  • Сообщений: 29
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #598 : Мая 15, 2012, 08:51:18 pm »
Не уверен куда лучше - сюда или отдельной темой в 'Вопросы от новичков'.. поэтому сюда )

Делал свою печатку и в первый раз словил возбуд при выкручивании громкости и вродь как требла.
Можно пояснить куда смотреть в таких случаях на печатке и схеме? т.е. как определить по схеме между какими её частями может возникнуть самовозбуждение от проходящих близко проводников?
Печатка картинкой
http://img860.imageshack.us/img860/9523/okkolayout.png
файлом:
http://ifolder.ru/30507944

alkuz

  • Сообщений: 90
  • Я люблю, ваще... и форум...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #599 : Мая 16, 2012, 06:54:14 am »
Как выяснилось, данная схема возбуждается во всех случаях. А у тебя, в добавок еще и микросхемы вход-выход в плотную...