Автор Тема: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..  (Прочитано 16760 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Troll

  • Гость
Вобщем из-за шумной темы, безтрансформаторной анодки, я вспомнил о зарядках для мобилок. Есть у меня одна от Nokia обеспечивающая 5.7V 800ma.

Тема такая - напольный преамп с блоком питания внутри, но всегда ограниченность из-за рамеров трансформатора, потому что транс держащий две 6Н2П и анодку порядка 300 вольт, довольно крупный выходит по размерам и обязательно не влазит внутрь.

Решил я переделать импульсник этой зарядки с 5.7 вольт до 6.3 - как бы это сделать? Что там может отвечать за вольтаж?

А анодку делать на трансформаторе гораздо меньшей мощности и размера.

Ещё вопрос - это стоит того?
Просто моё имхо что это лучше чем ПЕРЕВЁРТЫШЬ(1), просто сразу мотать на основном силовике только анодку, импульсник в данном случае питает накал, вобщем, отсутствие ВЧ наводок в тракте(2).
Импульсник стабилизирован уже сразу(3) и не влияет на него падение сетевого напряжения(4).
Если вопросы по поводу спорности размеров, просто транс с двумя вторичками может влезать по ширине, а по высоте нет, ну вобщем я надеюсь все поймут что я имел ввиду.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2008, 04:45:09 am от Troll »

[E.x.e.s]

  • Сообщений: 512
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Импульсник - Накал или Анодное?
« Ответ #1 : Ноября 05, 2008, 10:50:30 pm »
 Вопрос актуален)) есть отличный магазин с зарядками по 5 грн)))))

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Импульсник - Накал или Анодное?
« Ответ #2 : Ноября 05, 2008, 11:59:24 pm »
Мотать нужно транс (вторичку) и еще посмотреть нет ли стабилизирующей обратной связи.
и так информация к размышлению из области радиосвязи - чем выше частота, тем ее легче передать.
Всеравно поймаешь наводки от твоего б.п.
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

Troll

  • Гость
Re: Импульсник - Накал или Анодное?
« Ответ #3 : Ноября 06, 2008, 12:08:32 am »
Ты про тот трансик что в импульснике? Блин, он такой маленький, нехочется его вообще трогать..
Я думал может резистор какой поменять.. Ведь 5.7 и 6.3 вольта так близко..

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Импульсник - Накал или Анодное?
« Ответ #4 : Ноября 06, 2008, 12:49:40 am »
Фиг его знает, там, по моему, никакой стабилизации нет. А не боишься ВЧ наводок в катодную цепь? Я вот делал импульсник на анодное, ну при правильном подходе ни ухом, ни осциллографом не учуял наводок, но народ сомневается.
Там под нагрузкой скорее всего заметно просядет
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2008, 12:51:07 am от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Troll

  • Гость
Re: Импульсник - Накал или Анодное?
« Ответ #5 : Ноября 06, 2008, 12:56:25 am »
Ну вот чёрт знает по поводу наводок.. Мы же просто нагреваем нить, а наводки то.. платку импульсника подальше. А в звуковой тракт не лезть, аноды то не трогаем импульсником.
Так от чего просадка там-же 5.7в на 800ма.
Два накала потянуть должно ведь..

Протестил:  Исходное напряжение 5.93 вольта, две лампы 6Н1П и  6Н2П, напряжение получилось 5.89 вольт. Теперь надо разобраться как поднять напряжение, а то тусклые лампочки это не дело.

Хм, я кстати вот что подумал, может как раз накал можно питать без гальванической развязки, без транса? RC, стаб, и всё это дело нигде не связано ни с чем.

Просто основной смысл это экономия места(в высоту скажем), засчёт уменьшения размера транса. Анодка = меньший ток = меньшая толщина провода = меньший транс.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2008, 01:12:17 am от Troll »

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Импульсник - Накал или Анодное?
« Ответ #6 : Ноября 06, 2008, 06:33:55 am »
Накал питать без транса тоже опасно, в слечае пробоя цепи прошивает переход накал-катод и вся напруга лезет в схему.

Идея импульсного накала вполне состоятельна. ТОлько надо напругу накала приподнять по уровню вольт на 12-40. Тогда влиять не будет.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Мясников

  • Сообщений: 309
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Импульсник - Накал или Анодное?
« Ответ #7 : Ноября 06, 2008, 06:55:15 am »
мужики , ну чего дурью маяться то?) даже в промэлектронике Тпшку купить за 100 рэ и сделать накал труднее чем говнозарядники прицепать к лампам? не поверю...  

[E.x.e.s]

  • Сообщений: 512
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Импульсник - Накал или Анодное?
« Ответ #8 : Ноября 06, 2008, 07:41:42 am »
 Мне то даже лампы дождаться из россии долго, а трансы...вот на завтра нужен....а нету.. :P
Зато зарядок хоть об стену бей. Но видимо ничего из них не выйдет..

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Импульсник - Накал или Анодное?
« Ответ #9 : Ноября 06, 2008, 09:11:25 am »
2 Troll
Наводки... Вот ты думаешь, почему первую лампу в хайгейнах стараются постоянкой накаливать?
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Импульсник - Накал или Анодное?
« Ответ #10 : Ноября 06, 2008, 09:34:55 am »
Дарю страждущим ТН36, см. "Сундучок". =)

Мясников

  • Сообщений: 309
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Импульсник - Накал или Анодное?
« Ответ #11 : Ноября 06, 2008, 10:41:38 am »
Цитировать
2 Troll
Наводки... Вот ты думаешь, почему первую лампу в хайгейнах стараются постоянкой накаливать?
оттого что не умеют переменкой без фона сделать))))

dimab

  • Сообщений: 1565
    • Просмотр профиля
Re: Импульсник - Накал или Анодное?
« Ответ #12 : Ноября 06, 2008, 11:17:28 am »
Некоторые зарядки от мобильников очень стремные, сделаны вообще на 2х транзисторах, и даже лампы накаливать я б таким побоялся  :)
И в таких простых как раз нет обратной связи, там напряжение на выходе зависит от нагрузки.

Если зарядка нормальная - с обратной связью, но надо смотреть на нее, обычно оптрон с делителем, плечи делителя и регулируют напряженеи на выходе.

Надо конкретную схему смотреть.

Естественно если нормально отфильтровать то помехи если и будут, то не слышимые :)

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Импульсник - Накал или Анодное?
« Ответ #13 : Ноября 06, 2008, 11:35:56 am »
2 dimab:
Я, конечно, не ремонтник мобилок и зарядок, но по моим наблюдениям функции стабилизации производитель всегда(?) встраивает в саму мобилу, не сильно расчитывая на какое-то стабильное напряжение из "зарядки". Поэтому, я тоже не шибко-то доверял бы им. Если хочется импульсного накала, лучше самому расчитать, да даже просто выбрать из даташитов типовую схему включения. ИМХО.

Troll

  • Гость
Re: Импульсник - Накал или Анодное?
« Ответ #14 : Ноября 06, 2008, 01:11:02 pm »
Я буду тестировать на типовой nokia АСР-12Е.
Соберу какой-нибудь хайгейн.
А вообще это сильно скажется что я буду запитывать от 5.8 вольт, лампа то будет функционировать так? Тоесть она-то светится хоть и не так ярко, как при 6.3, я знаю что пониженное напряжение накала это плохо, но вот работать она будет?

Я же писал вообще что транс то это не проблема, хочется больше мобильности, что в данном случае подходит  :) Нехочется вообще адаптора снаружи, а силовик размером как трансик-перевёртышь, но всегда проблема из-за сильнотокого накала, силовик увеличивается в размерах.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2008, 01:19:17 pm от Troll »

Samat

  • Гость
Re: Импульсник - Накал или Анодное?
« Ответ #15 : Ноября 06, 2008, 01:38:29 pm »
5,7В вроде предел нижний для накала. А вот 6Н1П + 6Н2П это по накалу 950мА или 1А уже, смотри как бы не угробить зарядник, ели он 800мА то уже не лучшая у тебя нагрузка. На анодку однозначно транс ставь. Вот просто поверь, ставил ИБП от видеоплеера, импульсный транс перемотал под 6,3В и 175В и добавил на 12В обмотку, корпус ИБП естественно в мет. кожухе. Ставил RC цепочки, LC цепочки, бесполезно, звук каменный. Только поставил транс, все оживилось.

Troll

  • Гость
Re: Импульсник - Накал или Анодное?
« Ответ #16 : Ноября 06, 2008, 01:52:34 pm »
Да 6Н1П+6Н2П это было сделано просто для теста.
Потом поставлю две 6Н2П. Надо-бы конечно 12AX7, но их можно питать от 6 вольт, тумблер поставлю на смену подключения.

Ну вот.. Я же говорю что анодку мы будем питать от меньшего транса. Я даже думаю ещё одну зарядку от NOKIA раскурочить, там как раз она на трансе, только вторичку намотать тем-же проводом что и первичку, зато какая компактность будет!!

Просто эти зарядники, часто оказываются кучами в развалах,  вон у меня в ящике ещё три ненужных зарядки, надо пользовать. У кого-то проводок перетрётся, зарядка неразборная, он её выкидывает, а мы нет  ;)
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2008, 01:54:17 pm от Troll »

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Импульсник - Накал? Экономим на силовом трансе!!
« Ответ #17 : Ноября 06, 2008, 11:26:47 pm »
Есть микросхемка, IR2151, к ней два мосфетика , типа 720, и еще пару деталюшек - готовый преобразователь импульсный. Стоит копейки. Но к ней нужно импульсный транс намотать ....
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Troll

  • Гость
Re: Импульсник - Накал? Экономим на силовом трансе!!
« Ответ #18 : Ноября 06, 2008, 11:37:06 pm »
Протестировал на третьем канале TRIO.
Разобрал вторую зарядку с трансом, перемотал вторичку проводом
0.2мм, пока не осталось места. В итоге получил чуть больше 100 вольт переменки. Удвоил и после подключения нагрузки получил
220 вольт как раз постоянки.

Работает без наводок, две 6Н2П зарядка тянет, как было 5.89 вольт, так и осталось.

Звук правда чуть-чуть как будто поменялся, я думаю это из-за того что надо бы всё-таки поднять напряжение зарядника.
Только вот как, теперь надо думать. Говорите именно вторичку того трансика надо домотать? А разве в имульсниках не по другому можно менять вольтаж?
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2008, 11:39:01 pm от Troll »

Alex_Crack

  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Импульсник - Накал? Экономим на силовом трансе!!
« Ответ #19 : Ноября 07, 2008, 12:15:55 pm »
Говорят же: если импульсник без обратной связи (т.е. вторичка не связана с генератором), то тогда перемотать вторичку.
А если со вторички через оптрон и делитель идет ОС на генератор, то тогда напряжение на выходе можно поменять меняя коэффициент передачи делителя (т.е. сопротивления его плеч).
Squier strat (SD SHR-1 in bridge)-> SmB Optics Wah -> BOSS DS-1 -> Hot-Box by me -> Tremulus lune -> MXR Phase 90 diy-> Rebote delay 2.5 -> AZG 15 by me -> Celestion V30.