Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..

[Troll]

Нет, я мерил только на нагрузке.. Всё нормально держалось, видимо надёжно, не грелось. Я измеряю непосредственно в практических условиях.
Чёрт, с импульсниками мне совсем не везёт...
Попробовал ещё один..
Так он шумит так что даже ушами слышно.. Писк высокочастотный..
Хотя рабочая настроенная частота выше 40кГц..

Так что пока самый оптимальный вариант -
Простой обратноходовый импульсник + анодный трансик перевёртышь, через гасящий конденсатор в сеть.
Это работает и компактность выходит.

Я уже столько времени на это убил если честно, как-то влом ещё что-то пробовать, но свои цели я достиг.
Если у кого-то есть вопросы можете писать, я поделюсь своим опытом подробнее..

[BSVi]

А я вот кручу модифицированный обратоход птерыча... много интересного вылазит... Пока у моего варианта кпд очень херовый около 50% и ток через катуху совершенно необьяснимую форму имеет ищу ошибку.

[BSVi]

Итаксь, много возился с БП птерыча.

Кроме всех тех недостатков которые я написал раньше нашел еще пару, принципиально не устранимых в флайбэке.

Во-первых это выходные диоды. Они видят очень мощные брости напряжения, около 1.4кВ(!!!)  из -за этого они хоть и не умирают, но время обратного восстановления становится просто ужасным. гдето 20% мощности тратится на восстановление выходных диодов!!! Один диод как в оригинале я бы в жизни не поставил, даже 3 диода последовательно ведут себя очень плохо. Но это еще не все! Микросхема работает в так называеммом токовом режиме (что это такое можно почитать к примеру тут - http://www.national.com/appinfo/power/files/PowerDesigner_106.pdf) фактически генератором треугольних импульсов должен служить ток через трансформатор, но этого не происходит из-за выброса на прямом ходу, который возникае в свою очередь из-за восстановления выходного диода. Получается, что микросхема проспускает каждый второй импульс (из-за большого тока в нем) и работает на половинной частоте с совершенно не похожими на флайбэк формами сигналов.

Несмотря на все это, тестовый образец работает с мизерным КПД в 54% и выдает стабильные 350 вольт. Более того при подключении к богнеру пульсации в нем имеют очень маленький уровень и вполне играбельно.

То, что флайбэк нужно переводить в режим ОС по напряжению - это несомненно, хотя от проблем с диодом это не избавит. Думаю дальше...

[BSVi]

Итак, результаты работы над преобразователем в для ламповых примох.

Работа получилась довольно серьезной, и вот результат - очень малошумящий преобразователь для ламповых примочек, обладающий хорошо настраеваемой нагрузочной характеристикой. Изначально ставилась цель сделать "безкомпромисный питальник для птеродрайвера". Схему и плату можно посмотреть в аттаче.

Когда фотоаппарат приедет из отпуска, напишу подробную статью.

Итак достоинства такой конфигурации
1) Очень малый шум. Колебания напряжения на стоке имеют амплитуду в 5-10 раз ме6ньше, чем в флайбэке, напряжение на выходных диодах не превышает половины выходного напржения, в отличии от флайбэка где это напряжение более чем в 4 раза больше выходного напряжения.

2)  Напряжение на транзисторах всегдаменьше напряжения питания, тоесть не нужно городить зищиту по напряжению, а именно этот вид перегрузки самый опасный для полевиков.

3) Может кому покажется, что защиты по току нет, но она есть - резистор R7 ограничивает ток транзисторов на безопасном для них уровне при кз в нагрузке.

Недостатки
1) Относительная сложность и дороговизна...
2) Микросхема контроллера хоть и очень понравилась мне когда я смотрел даташиты, но на деле она ОЧЕНЬ много потребляет. В данном случае 0.633Вт, что составляет около 30% от всей мощности, потребляемой схемой (!) Еще очень не понравился трансимпедансный усилитель ошибки (

Итого входные напряжения от 8в до 12в напряжение наростает от 70в до 320в, после 12 волт напряжение стабилизируется на уровне 320в. Нагрузка от 10кОм до безконечности.

КПД=61% при нагрузке 66кОм, входном напряжении 12.6В, выходном 320В (если бы управляющая часть не потребляля мощи, КПД был бы около 90%, тут никуда не денешься)

Шум преобразователя при подключении к богнеру не удалось зафиксировать никакими способами.

Нагрузочная характеристика приближенна к обычному сетевому бп путем однополюсной компенсации с очень низкой частотой среза. Ее можно утянуть и чуть-чуть выше и намного ниже изменением одного конденсатора.

Любой желающий в Киеве может взять эту штуковину (с обязательным возвратом) и поиграться с ней.

[ert]

BSVi, а почему там диодная сборка BAT54S. Можно же просто BAT54 поставить?

[BSVi]

Можно, но BAT54S более распространенна, цена одинаковая.

[ert]

А W1, что такое?

[Samat]

Для BSVi
Ну вот, а ты говорил флайбэк - самый идеальный вариант, только время потратил и материалы, ...возможно опыт остался. )

Контроллер жрет 30% от всей мощности? ...может он для управления мощными ключами? ...обычно для маломощных ИБП подавать мизерное управление нужно.

[BSVi]

>А W1, что такое?
Перемычка

>Ну вот, а ты говорил флайбэк - самый идеальный вариант, только время потратил и материалы, ...возможно опыт остался. )

Заметь, что я это говорил, когда пытался сделать БП от 220вольт в таком случае полумост шумит гораздо больше и точно не подходит. Сейчас я тренируюсь на "птичках" 12->350

В любом случае я не видел, чтобы кто-то делал хоть как-то систематизированные исследования до меня. Обычно все заканчивается бустом на 555 таймере

>...может он для управления мощными ключами?
Н>обычно для маломощных ИБП подавать мизерное управление нужно

Это если контроллер по технологии КМОП сделан, а таких очень мало и они не массовые с соответствующей стоимостью. SG сделанна по ТТЛ(Ш) технологии, и соответственно кушает много

Сейчас сделал еще одну схемку. КПД теперь 80%, правда без ОС.

[Samat]

А в чем отличие выбранного контролера от TL494, распространенного в управлении полумостами? ...я вот не в курсе.

[BSVi]

>...я вот не в курсе.
эт потому, что в поиске на st.com не набрал sg3525 и не прочитал аппноут.

[Samat]

Набирал и искал сразу как увидел отчет твой, только чтобы на импортном сайте что-то скачать бесплатно нужно нажать соточку другую ссылочек, в результате окажешься на той же странице от куда начал, где все горит и мигает "скачиваем тут" только ни инфы скаченой и настроения не прибавляется.

[BSVi]

Да ну, 3 клика
http://www.st.com/stonline/products/literature/an/1689.pdf

[Samat]

Хорош стибаться ))) ...я в поисковой системе нырял, ...а потом нашел по твоей ссылке. Скажу прямо, технические буржуйские термины я не понимать ), ...для меня что-то из разряда "штучечка-защищалка", "замечательная штуковинка-переключалка", "летящая-играющая", "чувствующий водитель" и пр.
Раз уж проводишь тест, и отчеты такие подробные, если не в лом, просвети менее образованного любителя, почему выбор пал на SG3525.

[BSVi]

Итак, более подробная статья про импульсники. На этом обсуждение преобразователей 12->350 можно отложить до появления дешевых и массовых КМОП шим-контроллеров.

http://bsvi.fatal.ru/projects/tube_smps.php

SG выбранна в основоном из-за своих выходных каскадов. Она способна на прямую управлять одним из транзисторов и таким образом количество дискретных транзисторов и диодов уменьшается в 2 раза.

Слкдующая задача-фикс - питание прямо от сети. Это гораздо сложнее...и интереснее. К сожалению, на этой оптимистической ноте наступила сессия ))

[Troll]

Спасибо, почитал.
Слушай, а чтобы тебе не попробовать тогда самый обычный обратноходовый питальник, для прямого питания от сети?

Я сейчас попробовал, короче по самой ерундовой схемке на одном транзисторе, даже без обратной связи - получил около 12 и 120 вольт, это так, для теста.
Транзисторов высоковольтных не нашлось, я поставил как в той статье КТ940А, работает, нагрузку двух ламп держит (накалов)
Анод сэмулировал(нагрузку в 5мА держит), пока не подключал к макету, потому что в планах купить нормальных транзисторов и перемотать импульсный трансик на более высокое напряжение анода.
Единственное ещё осталось - как обратную связь тут на два напряжения сделать? Остабилизировать, чтобы и 12 вольт было и около 250..

[BSVi]

про флай я же написал - шумит он сильно. Тут нужно будет много думать. Померяй шум.

[Troll]

А, ну да.. На частоте порядка 20кгц это даже слышно ушами  
И весьма громко..
Ой, пока не могу к схеме подключить..
Через накалы вовсяком случае не просачивается..
Как переделаю анодку, так отпишусь.
А что по поводу стабилизации?

[Samat]

SG выбранна в основоном из-за своих выходных каскадов. Она способна на прямую управлять одним из транзисторов и таким образом количество дискретных транзисторов и диодов уменьшается в 2 раза.

Не факт, полевик с изолированным затвором можно подключать куда угодно, у TL494 есть выходной каскад, можно задать ток как угодно, инвертировать импульсы, довольно распространенная, две секции усилителей ошибки, еще есть критерии выбора? ...или это уже не важно? ))
На КМОП делается в два корпуса 651-и серии ЛЕ5 и ТМ2 или без всего в автогенераторе   ...каждый сходит с ума по своему.

[BSVi]

Потихоньку сыпятся вопросы, пишется фак
http://bsvi.fatal.ru/projects/tube_smps_faq.php

>Не факт, полевик с изолированным затвором можно подключать куда угодно
Факт, затворная емкость - почти нанофанад, тлка в жизни с такой емкостью не справится, только дополнительный буффер.

>инвертировать импульсы
До 40кГц далее неосновные носители зарядов не успевают рассасываться в выходных биполярниках, более того однотактный выходной каскад - это огромная трата энергии в пустую. (уменьшение кпд)

>две секции усилителей ошибки
Тут тоже, одна с фиксированным порогом.

>На КМОП делается в два корпуса 651-и серии ЛЕ5 и ТМ2
Не делаются, еще нужен как минимум компаратор и драйвер силовых полевиков.

Вообще-то это элементарно делается на любом мелком контроллере+драйвер, даже дешевле может оказаться - к примеру, тини13 + ir4426 = 16грн всего (и это при нынешнем курсе), только сложновато для народа. Да и из разряда - у кого писька длиннее.


со стабилизацией все очень просто - можно сделать только "взаимную стабилизацию" тоесть каналы будут плавать друг относительно друга, что вообщем-то не намного лучше, чем относительно земли, поэтому мне кажкется, что тут вообще стабилизации не нужно.

Более того есть предположение, что весьма неплохо сделать сетевой флай 220->12 а потом повышающий преобразователь, как в моей статье.

Перспективными топологиями для сетевых БП можно считать
1) Что-то сделать с флаем, уж сильно под него вся промышленость развернута. К примеру несколько каналов выпрямлять, тут думать нуно.

2) Форвард с активным клэмпом (или форвард-косой-полумост)
3) Резонансный полумост
4) Фазосдвигающий мост.