Автор Тема: Суперпримочка из СССР. Познавательно.  (Прочитано 7453 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #120 : Января 08, 2011, 02:26:37 pm »
Что, так всё плохо?

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #121 : Января 08, 2011, 02:35:56 pm »
Цитировать
Что, так всё плохо? 
Ну уж повторять ее я и сам не буду, и другим не советую.
Впрочем есть два вменяемых узла: входной "логарифмический" усилитель и фильтр на VT4-VT5. Эти с минимальными доделками юзабельны, но не прима в целом.
« Последнее редактирование: Января 08, 2011, 02:41:32 pm от n7v1s9 »
Простота хуже воровства.

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #122 : Января 09, 2011, 03:09:58 pm »
Возвращаемся к истокам - этому бы "входному логарифматору" хорошую жужжалку (лучше рычалку, но не зуделку) сверху, и можно подавать к столу :)

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #123 : Января 09, 2011, 03:31:32 pm »
Цитировать
Возвращаемся к истокам - этому бы "входному логарифматору" хорошую жужжалку (лучше рычалку, но не зуделку) сверху, и можно подавать к столу :)
Ты прав. В конце концов я почти так и сделал на соплях. Этот опыт и убедил меня окончательно, что оригинальный исказитель на ОУ - УГ.
Простота хуже воровства.

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #124 : Января 13, 2011, 07:11:08 am »
.....продолжаю галерею раритетов (подозреваю, что большинство даже не воплощалось "в железе"):
автоквака
http://www.onlinedisk.ru/image/589103/DSC01435.JPG
преамп хамбака
http://www.onlinedisk.ru/image/589105/DSC01434.JPG
это я даже макетил ......ну да, удваивало
http://www.onlinedisk.ru/image/589108/DSC01433.JPG
...а вот это МОНСТР  ::)
http://www.onlinedisk.ru/image/589109/DSC01432.JPG
модулятор для чего угодно:
http://www.onlinedisk.ru/image/589110/DSC01431.JPG
....гм-гм  ::)
http://www.onlinedisk.ru/image/589111/DSC01430.JPG
шестиканальный вариант (истчо один  ;))
http://www.onlinedisk.ru/image/589113/DSC01429.JPG
а вот это могу и порекомендовать.
Вместо С1 сделать набор ёмкостей через галетничек и гоу! (повторял верхний вариант)
http://www.onlinedisk.ru/image/589114/DSC01428.JPG
если надо дополнить что-то темброблоком.
Впереди, разумеется,  нужен повторитель, иначе - попа
http://www.onlinedisk.ru/image/589115/DSC01427.JPG







« Последнее редактирование: Января 13, 2011, 07:12:14 am от AK-47 »
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #125 : Января 13, 2011, 08:24:35 am »
Еще один шедевр чудотворчества - ринг модулятор на трансформаторах. Откуда взято уже  не знаю. Может кто подскажет

Собирал схожую схему из ж. "Радио" №2, 1982. Куски плат до сих пор валяются. Тогда это вставляло.   Можно было  получить звук "растроенного пианино", космические звучки и т. д. . Наличие двух трансформаторов добавляло "нечто" в звук. Другие схемы ринг модуляторов собирал, уже как то не так было. Может потому, что эта была первой.

P. S\  Пора уже переходить к практической  интерпретации детского творчества. Только не имею ввиду, делать все это;D У кого что пооставалось в кладовках из совка - все на демонстрацию, по принципу: схема, фотки, сэмплы. А потом можно и устроить конкурс на звание "лучшей суперпримочки"



Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #126 : Января 13, 2011, 09:12:33 am »
@ AK-47, спасибо, навеял воспоминания юности...
Просматривая тему, думал, не попадется ли что-нибудь до боли знакомое.
   Попалось. В последнем посте - схема #3.

   Когда-то даже собрал несколько примочек. Удваивало, не удваивало, но для соляков звучало очень ярко и прорезывающе. Кварты, квинты тоже проходили, все остальное - каша.
   Но тоже использовал как эффект - генератор шума. Хороший такой, "грязный" шум, пропустишь через фэйзер - глаз душа отдыхает.

Для удвоителя использовал сборку (уже не помню как называется - на работе было неограниченное количество). В корпусе обычного транзистора (типа КП303) - 5 выводов (2 транзистора с общим коллектором).
   Достаточно оптимизированный предусилитель, пескорез на выходе - все есть.
Схему этого темброблока впервые узнал отсюда, но она мне никогда не нравилась.

P.S. Еще тогда, впервые узнал выражение "кровавый хлеб". Так оценил мой труд один гитарист из Харькова, которому я спешил собрать примочку, а он в это время опаздывал на поезд.

« Последнее редактирование: Января 13, 2011, 09:54:09 am от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #127 : Января 13, 2011, 10:34:34 am »
To Uncle_Cherry:
Не эту деталюху имел в виду?
http://www.onlinedisk.ru/image/589212/DSC01442.JPG
.....были К101КТ1 и К124КТ1
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

KDA

  • Сообщений: 1247
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #128 : Января 13, 2011, 10:50:19 am »
Собирал я сабжевую приму лет 7 назад - звук ГАМНО, может ошибка в схеме, может еще что, долго отстраивал, но ничего не получилось, пробуйте, флаг вам в руки! :-/
Несчастен человек, который не делает того, что он может, и берется за то, чего он не понимает.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #129 : Января 13, 2011, 11:18:20 am »
Цитировать
Еще один шедевр чудотворчества - ринг модулятор на трансформаторах.
Гораздо правильней в наших целях строить ринг-модулятор, ака перемножитель, на специально для этого предназначенных микросхемах.

Навскидку названия микросхем - 140МА1, 525ПС1. Импортные аналоги тоже имеются. И наверняка сейчас есть что-то боле подходящее.

ХИНТ: микросхемные перемножители годятся так же для создания высококачественных амплитудных модуляторов.
Так же они входят в состав сдвигателей спектра - в том числе, для "пространственного унисона", акустик-супрессора и т.п. устройств.
Потому имеет смысл разобраться с ними поплотней...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #130 : Января 13, 2011, 11:30:10 am »
Ну дык поминалось в начале оное:
http://www.onlinedisk.ru/image/581923/Скваер.JPG
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #131 : Января 13, 2011, 12:38:59 pm »
Цитировать
To Uncle_Cherry:
Не эту деталюху имел в виду?
http://www.onlinedisk.ru/image/589212/DSC01442.JPG
.....были К101КТ1 и К124КТ1
Нет, абсолютно не эта. Выглядела как обычный транзистор, только 5 выводов. Еще была одета фторопластовая шайба толщиной около 1мм, с 5-ю дырочками под выводы.
Может на даче еще где-нибудь завалялась.

Цитировать
Собирал я сабжевую приму лет 7 назад - звук ГАМНО, может ошибка в схеме, может еще что, долго отстраивал, но ничего не получилось,
В моем случае отстройка не была нужна. Правда, осциллографом контролировал.

P.S. Примочка одноголосная в принципе. Любой, даже малейший намек на аккорд, в ней звучать не будет (что на ней звучит, я уже говорил).
Это по сути, двухполупериодный выпрямитель для звука, только в варианте этой схемы был неплохо оптимизирован по тем временам для гитары.
« Последнее редактирование: Января 13, 2011, 01:17:09 pm от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #132 : Января 13, 2011, 01:27:56 pm »
Цитировать
Навскидку названия микросхем - 140МА1, 525ПС1. Импортные аналоги тоже имеются. И наверняка сейчас есть что-то боле подходящее.

У того же скваера на 140МА1 обвеса хватает, да и не пошел он у меня. 525ПС1 тогда у меня не было. Надо сказать, что в ВРЛ много сомнительных схем, тот же цифровой ревер на 155-й серии.

Лучше уже такое собрать. Об этом  я писАл выше.




OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #133 : Января 13, 2011, 02:26:45 pm »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #134 : Января 13, 2011, 03:06:00 pm »
@ Ал-ндр
Хе... Имея в наличии трансформаторы - я б нашёл бы им более подходяще употребление.  ;)

Трансформаторы нынче в дефиците - и их лучше использовать для микроусилителей...


140МА1 - да, он не был ходовым для устройства перемножителей. Я его до кучи вписал.
А вот простейший перемножитель - и наверняка, наиболее подходящий к случаю - следует делать на полевиках: на входе - фазоинверсный каскад на биполяре, после него балансный модулятор на паре КП103М-Р (или КПС104), на затворы которых подан балансный сигнал модулирующей частоты.
И лучше модулировать не меандром, а синусом - меньше посторонних стуков и песка.
А ещё интересней замодулировать другим музыкальным сигналом - местами это покруче фм-ямахи может быть...

ХИНТ: в этой схеме много общего с известным удвоителем (имени К.Доктора) - потому имеет смысл совместить эти фичи в одном девайсе, введя переключатель и получив примочку с увеличенными возможностями...

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #135 : Января 13, 2011, 05:40:55 pm »
Цитировать
Uncle_Cherry, КТ118?
http://www.chipdip.ru/product1/1894693309.aspx
Похоже он, и название вроде то (трудно вспомнить - если найду хоть один, тогда подтвержу).
Правда, в моем случае, во всей партии была еще фторопластовая шайба.

Спасибо.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #136 : Января 13, 2011, 06:05:13 pm »
Цитировать
Хе... Имея в наличии трансформаторы - я б нашёл бы им более подходяще употребление. 

Трансформаторы нынче в дефиците - и их лучше использовать для микроусилителей...


В ВЧ, где это все делалось была только библиотека с ж. Радио, и еще несколько книжонок типа Васильева "...для сельского радиолюбителя"(надо отдать должное и этому). Поэтому и приходилось городить такие огороды. Одно удовольствие - было время, когда много было времени.  А то что я там нагородил, загрузил в посылку и отправил домой, благо - была такая возможность. Вот иногда когда читаю подобные темы, то ностальгирую, глядя на все это.

Вообще, давно уже надо соорудить совковый ринг-модулятор - минимум деталей, максимум - эффективность работы и поставить на этом жирную точку. Трансформаторы - это конечно винтаж.

Цитировать
А вот простейший перемножитель - и наверняка, наиболее подходящий к случаю - следует делать на полевиках: на входе - фазоинверсный каскад на биполяре, после него балансный модулятор на паре КП103М-Р (или КПС104), на затворы которых подан балансный сигнал модулирующей частоты.
И лучше модулировать не меандром, а синусом - меньше посторонних стуков и песка.

Цитировать
ХИНТ: в этой схеме много общего с известным удвоителем (имени К.Доктора) - потому имеет смысл совместить эти фичи в одном девайсе, введя переключатель и получив примочку с увеличенными возможностями...

Хотелось бы подробней, может и слышал где-то звон, но  лучше бы от вас  с наводками

Цитировать
А ещё интересней замодулировать другим музыкальным сигналом - местами это покруче фм-ямахи может быть...

Это уже вокодер. Тоже была мурзилочная статья. Пускать на голосовой вход гитару, а в качестве модулирующего источника - клавиши, неограниченный набор звуков ...


Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #137 : Января 13, 2011, 06:16:03 pm »
@ Peratron, а вот к тебе, провокационный вопрос:
- Когда-то, когда я этим немного интересовался, мелькали выражения - "двухквадрантный, четырехквадрантный перемножитель (Одна... манда... Тный! - (с)-Петросян). Так мне и не хватило времени разобраться с этими квадрантами.

А еще, было в Радио, в коротенькой заметке, в рубрике "За рубежом". Несложная схемка, сигнал искажен до меандра. Идет в прямой канал, а параллельно, он же, модулируется по скважности, и суммируется с основным.
Когда-то даже макетировал, были какие-то оригинальные звуки.
Но, не для сегодняшнего дня.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #138 : Января 13, 2011, 06:35:29 pm »
Цитировать
В зависимости от разрешаемой полярности входных сигналов различают одно-, двух- и четырехквадрантные перемножители. Если разрешается подача на вход сигналов UX ,UY только одной полярности, то реализуется одноквадрантное перемножение. Если один из входных сигналов может иметь различную полярность, то мы имеем двухквадрантный перемножитель. И если UX и UY могут быть любой полярности то имеем четыpёхквадрантный перемножитель.

Вторая ссылка в Гугле.

"Мы ленивы и нелюбопытны."   (с)
Простота хуже воровства.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
« Ответ #139 : Января 13, 2011, 07:42:11 pm »
Цитировать
Вторая ссылка в Гугле.
"Мы ленивы и нелюбопытны."   (с)
Это было в те времена, когда ни интернета, ни тем более гугля, и в помине не было.
Я даже тогда слово "компьютер" не слыхал.

А сейчас, это мне уже неинтересно. Это просто так, шевеление воздуха.
Время подобно змее, укусившей свой хвост