О выживаемости ламп в КП.

[AZG]

Глеб, хватит придумывать про Совтек и копию 6Н2П. Копией была только WXT, WA и WB уже сильно модифицированы, снижен микрофон и шум, разное покрытие анода, по звуку от 6Н2П отличаются на столько сильно, чо и глухой услышит.

WC вообще другая лампа и там от 6Н2П только форма анода осталась. Звучит очень хорошо. Пообщайся с ВЛ, он много интересного расскажет.

[Bpjkznjh]

Даже не совсем так. 12АХ7WA, WB - это 6Н2П-ЕВ, WA - практически без изменений, WB с другим шагом сетки. В WXT изменений больше, там и анод короче, внутреннее сопротивление выше.

[GLEB]

Даже не совсем так. 12АХ7WA, WB - это 6Н2П-ЕВ, WA - практически без изменений, WB с другим шагом сетки. В WXT изменений больше, там и анод короче, внутреннее сопротивление выше.

+100! Об чём и речь.

2AZG:
Лапша почтенного персонажа (ВЛ) после его фэйла с 12ax7eh и требования "не допускать ограничения на лампах!"  мне неинтересна - очевидно, что все эти "модификации" бородатых ламп - не более чем его попытка удержать своё место в конторе, вместо того чтобы пойти на пенсию, это видимость деятельности. Результат плачевный. ИМХО - Наблюдатель "в теме".

[AZG]

Даже не совсем так. 12АХ7WA, WB - это 6Н2П-ЕВ, WA - практически без изменений, WB с другим шагом сетки. В WXT изменений больше, там и анод короче, внутреннее сопротивление выше.

Разбери и посмотри. Разнича очевидна. А если уважаемые WC называете копией, то о чем тут говорить то? Я не слепой и не глухой. ТО, что по звуку и конструкции они отличаются от 6Н2П-ЕВ любой здравомыслящий поймет.

Короче, безрезультатный разговор продолжать нет смысла.

Да и WXT - сколько было в руках чистейшая копирка ЕВ-шки, только с 12В накалом и чуть лучшей слюдой.

Глеб - ВЛ надо оправдаться. У меня с ним конструктивный диалог и про то, как и что изменено в этой серии, у него есть на чертежах и т.п. А если ты такой умный - ну иди, разрабатывай лампы. Будем только рады.

[GLEB]

Глеб - ВЛ надо оправдаться.

Таки пусть оправдывается, но я плачу-то не за оправдания, а за лампы

А если ты такой умный - ну иди, разрабатывай лампы.

Ну, я-то при своём деле, ты знаешь И вправе потребовать от любого такого же рвения в его области как и у меня.

Короче говоря, мой выбор с лампами определился в пользу крупной, однородной и качественной партии ламп советского производства, а также JJ/Tesla.

[Bpjkznjh]

Уважаемый AZG! Даю справку: лампы 12АХ7WA - это 6Н2П-ЕВ с переделанным под 12В накалом, больше никаких изменений. 12АХ7WB - с изменённой сеткой для увеличения Ку. Эти лампы -  первые опытные партии WA, WB я самолично принимал и проверял в 1993г. Изготавливаются на эл.ламповом заводе в г. Калуге. 12AX7WXT - попытка выжать ещё больше гейна, появилась она позже WA и WB, и это никак не 6Н2П-ЕВ! Гейн выжали, но при этом сильно упал рабочий ток лампы, выросло внутреннее сопротивление, было много брака по току анода, и вообще, у неё анод и вся электродная система короче! Через пару лет от них отказались, хотя были любители. WC - уже совсем другая лампа, но про них знаю немного - 5 лет, как уволился из Совтека,  :)они тогда только-только "пошли".  

[GLEB]

Ну вот, все толковые люди уволились Результат очевиден.

[AZG]

Ну, я-то при своём деле, ты знаешь И вправе потребовать от любого такого же рвения в его области как и у меня.

Короче говоря, мой выбор с лампами определился в пользу крупной, однородной и качественной партии ламп советского производства, а также JJ/Tesla.

Понимаешь, тебе точки содержать. а мне аппарат делать. Мне от лампы нужен звук, а не эфемерная надежность. и затачивается звук под определенные современные типы ламп. Звук 6Н2П-ЕВ меня вообще ника кне устраивает. Звук JJ неплох, но слегка плосковат и мыльноват, что тоже не катит для некоторых применений. Я беру ЕН очень большими партиями ( не только для себя), надежность очень приличная, если брать до середины 07 года, запасы еще есть...

Уважаемый AZG! Даю справку: лампы 12АХ7WA - это 6Н2П-ЕВ с переделанным под 12В накалом, больше никаких изменений. 12АХ7WB - с изменённой сеткой для увеличения Ку. Эти лампы -  первые опытные партии WA, WB я самолично принимал и проверял в 1993г. Изготавливаются на эл.ламповом заводе в г. Калуге. 12AX7WXT - попытка выжать ещё больше гейна, появилась она позже WA и WB, и это никак не 6Н2П-ЕВ! Гейн выжали, но при этом сильно упал рабочий ток лампы, выросло внутреннее сопротивление, было много брака по току анода, и вообще, у неё анод и вся электродная система короче! Через пару лет от них отказались, хотя были любители. WC - уже совсем другая лампа, но про них знаю немного - 5 лет, как уволился из Совтека,  :)они тогда только-только "пошли".  

Это уже не смешно! Благо, Советек посещаю уже лет 6 или 7 стабильно и практически всех там знаю лично. И по продукции прекрасно осведомлен. Вся серия WXT появилась раньше всех. Первые попытки делать на основе совка. И практически вся серия морально устарела и снята с производства. Остались только 6L6WXT+ и практически аналогичная ей 5881WXT, которые вполне удачные лампы. Есть где-то древний прайс, где ни WA, ни WB и в помине нет. По Калуге не знаю, принципиально оную не беру, там даже WC ничем не отличается от WA, только отборные. С Саратовскими совсем другая картина, там WC это отдельная лампа, аноды похожи, но вся остальная внутрянка достаточно сильно различается. По различиям WA и WB - сразу видно разное покрытие анода. На счет сетки не скажу, спецом не лазил. Оба типа ламп беру крайне редко, ибо смысла в них не вижу при наличии WC Саратовского разлива.

[GLEB]

Понимаешь, тебе точки содержать. а мне аппарат делать

Точки с прокатом содержат меня и ещё кое-кого К тому же это самый верный способ испытать аппаратуру.
И это вдохновляет меня делать аппарат для музыкантов

эфемерная надежность

как это так? Она или есть, или нет! Чего-то ты заговорился вконец. Приезжай лучше за разными разностями

[AZG]

Точки с прокатом содержат меня и ещё кое-кого К тому же это самый верный способ испытать аппаратуру.
И это вдохновляет меня делать аппарат для музыкантов

Я сейчас обслуживаю приличное количество точек, есть где и мой аппарат стоит, те ЕН, что им ставлю, работают не менее года вполне нормально. Вот тебе и стенд. Практически 90% аппарата, что поставляю людям укомплектованы ЕН, все аналогично, работает нормально и звучит хорошо. Может просто у кого-то лыжи не едут?

как это так? Она или есть, или нет! Чего-то ты заговорился вконец. Приезжай лучше за разными разностями

Вырваться бы... А на счет надежности - так ты сам возмущаешься.

[GLEB]

А где они, эти точки?
Вырывайся, давай, а то всё кончится.

[Bpjkznjh]

Это уже не смешно! Благо, Советек посещаю уже лет 6 или 7 стабильно и практически всех там знаю лично. И по продукции прекрасно осведомлен. Вся серия WXT появилась раньше всех. Первые попытки делать на основе совка. И практически вся серия морально устарела и снята с производства. Остались только 6L6WXT+ и практически аналогичная ей 5881WXT, которые вполне удачные лампы. Есть где-то древний прайс, где ни WA, ни WB и в помине нет. По Калуге не знаю, принципиально оную не беру, там даже WC ничем не отличается от WA, только отборные. С Саратовскими совсем другая картина, там WC это отдельная лампа, аноды похожи, но вся остальная внутрянка достаточно сильно различается. По различиям WA и WB - сразу видно разное покрытие анода. На счет сетки не скажу, спецом не лазил. Оба типа ламп беру крайне редко, ибо смысла в них не вижу при наличии WC Саратовского разлива.

У меня впечатление, что вы в каком-то "другом" Совтеке лампами затариваетесь. , хотя я вас помню. Никаких 12АХ7WXT до WA и WB не было. Если вы приведёте ссылку на Есть где-то древний прайс, где ни WA, ни WB и в помине нет., я буду очень признателен. Насчёт Вся серия WXT появилась раньше всех. тоже не так, первые WXT - это были 5881WXT, ака 6П3С-Е, только посаженные на высокий цоколь.

Справа - классическая 6Н2П-ЕВ, на их основе и были сделаны 12AX7WA, WB. Слева - WXT, одиночная слюда снизу, короче анод, другая конструкция геттера, другая разводка электродов...тут ещё много чего, на фотке не видно.

[GLEB]

Такие дела...

2 Наблюдатель
Интересные факты! Однако, хватит травить AZG - видимо он просто оторвался от действительности, бывает.

[AZG]

А где они, эти точки?
Вырывайся, давай, а то всё кончится.

На лиговке две, на кр треугольнике три, на нарвской одна или две, даже не помню точно. Еще одна на обводном. Сам туда не катаюсь, народ ездит...

А аппарат стоит на лиговке и кр треугольнике.

У меня впечатление, что вы в каком-то "другом" Совтеке лампами затариваетесь. , хотя я вас помню. Никаких 12АХ7WXT до WA и WB не было. Если вы приведёте ссылку на Есть где-то древний прайс, где ни WA, ни WB и в помине нет., я буду очень признателен. Насчёт Вся серия WXT появилась раньше всех. тоже не так, первые WXT - это были 5881WXT, ака 6П3С-Е, только посаженные на высокий цоколь.

Справа - классическая 6Н2П-ЕВ, на их основе и были сделаны 12AX7WA, WB. Слева - WXT, одиночная слюда снизу, короче анод, другая конструкция геттера, другая разводка электродов...тут ещё много чего, на фотке не видно.

Ну, может и помнишь А прайс искать неблагодарное дело, хотя попробую.

Ха, это WXT+ и она именно такая, более короткая. Поищу у себя в запасах простую WXT (у народа оной много, Ерасов торговал), она от 6Н2П-ЕВ вообще ничем не отличается, даже слюда одинаковая. Только накал 12В. И по звучанию она наиболее близка к ЕВ. Кстати, объясни, почему WXT сняли с производства, а остальные нет, если это новая разработка? Как-раз наоборот, сняли из-за того, что старая, как мне ВЛ и рассказал. ВЛ четко все расписал, ему я верю. Хотя старческий маразм не отменяется

На счет 5881 первых - все же от 6П3С-Е они отличаются чуть более глубоким вакуумом и немного другой навивкой сеток, что позволило им работать на стандартных режимах 6L6. В остальном полная копирка.

[Bpjkznjh]

Кто такой ВЛ? Валерий Леонидович? Так он в Совтек со Светланы пришёл работать уже гораздо позже всех этих дел, он просто не в курсе. Я же написал - WXT и WXT+ сняли, потому, что неудачная разработка оказалась. И потом, внутри нашей страны ходит много "левых"ламп, воруют на заводах, перемаркировывают, брак откровенный толкают барыгам. Насчёт других сеток и вакуума в 5881 Cовтек Отличия  - в цоколе, совтековский с рёбрами лучше, чем плоская "таблетка." Между прочим, режимы и параметры контроля ОТК на "Рефлекторе" для 5881 полностью соответствуют 6П3С-Е. Изменив сетки на одних и тех же катодах и анодах не получить одинаковых параметров. А с надёжностью и долговечностью у 6П3С-Е и так всё в порядке. Давай уж заканчивать спор этот.

[AZG]

Кто такой ВЛ? Валерий Леонидович? Так он в Совтек со Светланы пришёл работать уже гораздо позже всех этих дел, он просто не в курсе. Я же написал - WXT и WXT+ сняли, потому, что неудачная разработка оказалась. И потом, внутри нашей страны ходит много "левых"ламп, воруют на заводах, перемаркировывают, брак откровенный толкают барыгам. Насчёт других сеток и вакуума в 5881 Cовтек Отличия  - в цоколе, совтековский с рёбрами лучше, чем плоская "таблетка." Между прочим, режимы и параметры контроля ОТК на "Рефлекторе" для 5881 полностью соответствуют 6П3С-Е. Изменив сетки на одних и тех же катодах и анодах не получить одинаковых параметров. А с надёжностью и долговечностью у 6П3С-Е и так всё в порядке. Давай уж заканчивать спор этот.

ОН самый. Я смотрел чертежи и спор предметный, если уж на то пошло. 5881 есть двух типов WGC с короткой таблеткой и WXT с высоким цоколем. Ужтебе бы этого не знать.

На счет выживаемости 6П3С-Е - в Совтеках при анодке 480-500В дохнут как мухи, проверено и не раз. 5881WGC живет долго и счастливо. Спецом выяснял причину, смотрел чертеж по разнице. Это не мои выдумки, а твои, что ничем не отличается.

Совтек делает прощу, то, что ничем не отличается, просто перемаркировывается без смыва старой маркировки. Могу даже список сделать того, что в таком виде выпускается. Начнем с 6SL7, 6SN7, 6SJ7 и т.п. Не заморачиваются по одной причине - все идет на запад и там не выеживаются и применяют.

Спора нет, есть откровенная неосведомленность. И более компетентному человеку я больше доверяю.

[Bpjkznjh]

Какие чертежи на 5881? В Совтеке? Может, сейчас и появились, да только зачем? Эти лампы с 1993г выпускаются без изменений. А в Совтеке до 1996 г не было конструкторов ламп. На фига козе баян? Т.е. чертежи - для кого? И уж тем более, чертежи 6П3С-Е - зачем они в Совтеке? Кстати, коль смотрел чертежи, намекни, в чём там разница? А насчёт того, что 6П3С-Е дохнут - не надо у барыг по 30р/шт. покупать, там брак один. Ну и из-за плоского цоколя у 6П3С-Е иногда пробивает между 2 и 3 штырьком.

[AZG]

Какие чертежи на 5881? В Совтеке? Может, сейчас и появились, да только зачем? Эти лампы с 1993г выпускаются без изменений. А в Совтеке до 1996 г не было конструкторов ламп. На фига козе баян? Т.е. чертежи - для кого? И уж тем более, чертежи 6П3С-Е - зачем они в Совтеке? Кстати, коль смотрел чертежи, намекни, в чём там разница? А насчёт того, что 6П3С-Е дохнут - не надо у барыг по 30р/шт. покупать, там брак один. Ну и из-за плоского цоколя у 6П3С-Е иногда пробивает между 2 и 3 штырьком.

Так я туда и не ставлю, мне оно не надо. Ставит третий оппонент и где он оные берет - не знаю. Во всяком случае, менял на WGC и все работает годами.

А чертежи - видать заставили для тех документации. Просто ВЛ мне разницу объяснял. После этого пошли серии ЕН и остальное, где еще больше изменений.

А пробой - да, регулярно встречается, но более всего на китайцах с ребристым цоколем

[Hyde]

Уважаемые Гуру, чтож вы так время своё расходуете...) Предоставьте чертежи и факты, а то на словах как-то неубедительно. А вообще гляньте пожалуйста тему про SAGE, горит...)

[GLEB]

Спор, однако, бесплодный... Но уж упоминается, встряну:

На счет выживаемости 6П3С-Е - в Совтеках при анодке 480-500В дохнут как мухи, проверено и не раз.

Таки вот правильный режим для репбазы: -24 смещение (да-да, всего 24! характеристики совсем не те, что рисует RCA для 6L6...) и 230 на второй сетке, 500 на аноде...
Проверено мной, на животных (т.е. на самых брутальных музыкантах ) Надёжно - 14 голов у меня в работе - это не шутка:)

Если заглянуть в Новик, то обнаружим те же 6П3С-Е в режимах близких к Совтеку и... всё Ок!