Выходник ТВ-100 (Bulldozer, Detonator)

[Invader]

Добрый день!  подскажите please где вы используете ТРАНСФОРМАТОР СЕТЕВОЙ ТТП-80BS ?

и подойдет ли он для Головы  80-100 ватт?

[Invader]

что за транс  ТПП-319-220-50?
Можно документацию,в интернете одни ссылку на продажу !!!

[AlKoR]

Добрый день!  подскажите please где вы используете ТРАНСФОРМАТОР СЕТЕВОЙ ТТП-80BS ?

и подойдет ли он для Головы  80-100 ватт?

По описанию транс подойдет под пушпул на 6П6С или 6V6.

Для 100Вт усилителя нужен транс не менее 250вт габаритки, а лучше все 400.

[Invader]

Добрый день!  подскажите please где вы используете ТРАНСФОРМАТОР СЕТЕВОЙ ТТП-80BS ?

и подойдет ли он для Головы  80-100 ватт?

По описанию транс подойдет под пушпул на 6П6С или 6V6.

Для 100Вт усилителя нужен транс не менее 250вт габаритки, а лучше все 400.

тема  про RANDALL RG50 TC
скажите,  ТОРа  на 150 или  200ватт по железу  хватит по-мощности ?


AZG
Гуру

Санкт-Петербург      
Re: Вопрос по RANDALL RG 50TC
Ответ #3 - 22.02.2009 :: 21:57:57
 Цитировать  
Если под переделку, то бери. ТОР-а на 150 вт хватит с головой.

[AlKoR]

Так рендал - 50Вт, а не 100.

[Medved]

Для ТВ-100 заявлена индуктивность первички 8гн. Опять ошибка!? :o

[Bpjkznjh]

Для ТВ-100 заявлена индуктивность первички 8гн. Опять ошибка!? :o

А в чём ошибка?

[KMG]

Транс уже едет. Как приедет, обмеряем.

[Medved]

В том, что такая индуктивность подойдет для силовика на 100вт, но никак не для выходника... У моего силовика для 50вт усилка (габаритка на глаз ватт на 400) индуктивность 7Гн, у 50вт выходника с габариткой под 200Вт - 170Гн. Почувствуйте разницу, что называется.

[Bpjkznjh]

В том, что такая индуктивность подойдет для силовика на 100вт, но никак не для выходника... У моего силовика для 50вт усилка (габаритка на глаз ватт на 400) индуктивность 7Гн, у 50вт выходника с габариткой под 200Вт - 170Гн. Почувствуйте разницу, что называется.

Проверьте свои измерения. Для 100 - ваттника с 8 Гн первички - это приблизительно 50-55 Гц по уровню -3дБ. А 170 Гн, наверное, на 220В измеряли?

[AlKoR]

В том, что такая индуктивность подойдет для силовика на 100вт, но никак не для выходника... У моего силовика для 50вт усилка (габаритка на глаз ватт на 400) индуктивность 7Гн, у 50вт выходника с габариткой под 200Вт - 170Гн. Почувствуйте разницу, что называется.

Проверьте свои измерения. Для 100 - ваттника с 8 Гн первички - это приблизительно 50-55 Гц по уровню -3дБ. А 170 Гн, наверное, на 220В измеряли?

Кстати да! По Гендину "Высококачественные ламповые усилители" для нижней частоты в 20 Гц требуется индуктивность в 20Гн примерно. Но не 170 точно.

[Medved]

Мерял на 220, все верно. Тем не менее, транс не нагружен и значительного изменения проницаемости железа возникнуть не должно. Даже если в четыре раза, это больше 40Гн. А вообще, тут есть статейка от мэтра Джеймса Мойра, Цыкин и прочие нервно курят в сторонке со своим наукообразием.
http://musicangel.ru/mess160.htm

Выше я показал, что трансформатор с индуктивностью обмотки 10 Гн будет иметь частоту среза 50 Гц при работе двух ламп EL34 с нагрузкой 3,4 кОм. Интересно посмотреть каковы будут искажения. На частоте 50 Гц индуктивность 10 Гн имеет величину импеданса 3,14 кОм, примерно равную эквивалентному сопротивлению генератора при работе двух ламп EL34 в двухтакте. Следовательно, смотрим кривую wL=R. Индукция в магнитопроводе при мощности 20 Вт может быть рассчитана в соответствии с приложением и составит примерно 1Тл (10000 Гс).Для кривой wL= R такая величина индукции даже не рассматривается, максимальное значение равно 0,35 Тл и при этом искажения достигают 12% и в дальнейшем резко увеличиваются.

Второй ранее рассмотренный вариант обладал индуктивностью 50 Гн, обеспечивая частоту среза 10 Гц. Такой трансформатор, как было подсчитано выше, будет иметь 2400 витков в первичке. Увеличенное число витков снижает индукцию при полной мощности (20Вт) до 0,45 Тл, а проницаемость магнитопровода при этом примерно равна 3200. В результате индуктивность первичной обмотки увеличится до 110Гн, а отношение R / wL - до 11,5 на частоте 50Гц. В этом случае искажения на первичке не превысят 1,7% при полной мощности, что вполне допустимо.

[AlKoR]

В результате индуктивность первичной обмотки увеличится до 110Гн

Прочитал три раза. Не понял, откуда берется 110Гн ?

[Medved]

Реальные значения проницаемости примерно в двое меньше идеальных, показанных на Рис.9. Величина изменяется пятикратно в диапазоне изменения индукции от 0,02 Тл до 0,5 Тл.

Таким образом и величина индуктивности первички будет изменяться в пределах пяти раз в зависимости от индукции и, соответственно, будет изменяться и частотный диапазон (вместе с изменением выходной мощности),хотя индуктивность, измеренная при невысокой индукции в магнитопроводе, достаточна для получения плоской АЧХ.

[AlKoR]

Как я понял, при росте индукции увеличивается индуктивность. Раз увеличивается индуктивность, то по идее должна увеличиваться отдача низких частот - если для 20Гц достаточно 20Гн, то 110Гн хватит примерно на единицы герц. Почему же последнего не наблюдается  :-? Я сам измерял, был трансформатор самолично намотанный, с индуктивностью в 10Гн - измерял при помощи советского RLC-метра. Насколько я помню, расчетные данные по Гендину совпадали с измеренными программой RMAA а также ручным способом по трем точкам - примерно 30Гц частота среза получалась.

ЗЫ - Я не придираюсь, просто хочу разобраться в вопросе. До сегодняшнего дня был уверен, что индуктивность не меняется в классическом выходнике.

[Bpjkznjh]

Величину индуктивности нужно проводить LC-метром. А если косвенным методом - то при малых напряжениях (единицы вольт, а лучше ещё меньше). Дело в том, что индуктивность катушки с магнитопроводом без зазора сильно меняется в зависимости от приложенного напряжения (растёт с его ростом). Поэтому замер косвенным методом при 1В даст, например, 5Гн, а при 220 может быть и 100Гн. Цифры условные, но суть верна. Видимо, у Medved'а так и вышло, на 220В - 140Гн. Medved, замерь на малых напряжениях.

[Medved]

У нормального выходника индуктивность больше чем в 4-5 раз не изменится. Померил на 10в. Порядка 90Гн. Кому легче от этой цифры стало? На 1в померить не смогу, микроамперметра не имею, уж извините, а включать последовательно с резюком и потом высчитывать мне лениво. Даже если на 1в еще в два раза меньше, то это 45гн, о чем и было сказано в прошлом посте. ТВ100 от этого лучше выглядеть не станет, ага?

[Medved]

2.9в, 60Гн. Дальше продолжать или может уже хватит?

[Bpjkznjh]

2.9в, 60Гн. Дальше продолжать или может уже хватит?

Ну уже далеко не 140, верно? А в чём сложность резюк с милливольтметром использовать? Идти, так до конца. Уменьшать напряжение, пока измеренная величина L не перестанет уменьшаться.

[Medved]

3в на первичке дает выходную мощность 1мвт на 8ом- ты услышишь ваще чо-нить на выходе при такой мощности? Срез будет меньше 10гц по -3, искажения в железе незримы.

На полной мощности индуктивность будет больше 200Гн с полосой в доли герц и искажениями 1-2% в железе. Это ХОРОШИЙ HI-FI выходник, в отличие от ТВ100 с его 8Гн, пусть даже на 1мкВ они намеряны.  8Гн- это индуктивность силовика, и от моих измерений, нормальным выходником он не станет. ТВ100 приедет к Мише, он померяет, поставит точки над i в вопросе индуктивности.

60Гн - это треть от 170Гн. Не далеко и не принципиально, ибо и того и того БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО. Тебе лично надо, меряй дальше, у меня на всякую лажу времени нет. Селяви