Автор Тема: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк  (Прочитано 21607 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #320 : Января 23, 2011, 12:03:44 pm »
Как то поробую.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #321 : Января 24, 2011, 01:09:53 pm »
Цитировать
А просадка питания с электронным дроселем будет намного меньше чем с резистором.

Зато будет замечательный ответный оссцилляционный "букет" на резкое потребление тока нагрузкой. ЭД не любят именно за это.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #322 : Января 24, 2011, 01:29:19 pm »
резкого не получится там  кондёры  , на питании идо и после ЭД , в крайнем случае поставить небольшой  резюк   после ЭД 
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

exp

  • Сообщений: 299
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #323 : Января 27, 2011, 01:35:00 am »
Доброго времени суток!
Интересная тема, прочитал все 17 страниц, но осталась пара вопросов по снабберам...
1. Какие обмотки закорачивать при измерении индуктивности рассеивания? Последний вариант, прозвучавший в теме - самый правильный? (Закорачивать только первичку)
2. Как быть владельцам трансформаторов с анодной обмоткой со средней точкой?  :) Измерять индуктивность рассеивания всей анодной обмотки и вешать снаббер на крайние выводы? Или измерять индуктивность рассеивания и рассчитывать снаббер индивидуально для каждой полуобмотки?
Вешать снабберы во втором случае, насколько я понял, нужно с крайних выводов обмотки на её среднюю точку?   :-?
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча.

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #324 : Января 27, 2011, 05:45:29 am »
@ Denn
Так в чем проблема, ставим последовательно с ЭД резистор такого номинала, какого активное сопротивление реального дроселя.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #325 : Января 27, 2011, 11:30:37 am »
Цитировать
@ Denn
Так в чем проблема, ставим последовательно с ЭД резистор такого номинала, какого активное сопротивление реального дроселя.

Не понял смысла. Вообще дроссель ставят для того, чтобы как можно меньше было Rвнутр БП в целом. Если мы искусственно увеличим резистором, то нафига тогда дроссель?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #326 : Января 27, 2011, 11:45:16 am »
Для сглаживания помех. :)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #327 : Января 27, 2011, 11:52:24 am »
либо транзистор,  либо катушка пол кило
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #328 : Января 27, 2011, 11:59:59 am »
Цитировать
либо транзистор,  либо катушка пол кило 

Второй вариант лучше.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #329 : Января 28, 2011, 05:32:16 am »
@ Denn
в Hi-Fi чем меньше активное сопротивление дроселя и больше реактивное тем лучше, но в гитарной схемотехнике - это не всегда так. В некоторых случаях намеренное снижение "потенции" блока питания даёт отличный результат. Вспомни к примеру эмуляцию кеторона резистором. Точно так же и с дроселем, по сути мы должны эмулировать его активное и реактивное сопротивление. ЭД отлично эмулирует реактивное сопротивление, а последовательный с ним резистор активное.

Катушка в пол кило беспорно лучше, но ЭД + резистор горазда лучше чем не чего или чем просто резистор.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #330 : Января 28, 2011, 10:02:00 am »
Цитировать
@ DennВ некоторых случаях намеренное снижение "потенции" блока питания даёт отличный результат. Вспомни к примеру эмуляцию кеторона резистором.

Кайф кена в том, что он ограничивает пиковый ток зарядки "банок" из-за проседания "потенции" именно в эти моменты. Питание получается чище, звук менее "колкий", менее "холодный". А усилок работает от "банок" и про транс знать не знает :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #331 : Января 28, 2011, 11:43:34 am »
@ Sanoend

ЭД никак не является прямой заменой дросселю обычному.

Samat

  • Гость
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #332 : Января 28, 2011, 10:23:58 pm »
Электронному дросселю место в линейных усилителях, тот же ламповый микрофонный, для ленточного например, с его мизерным выходом. У меня трудиться там ЭД, вполне нормально, и место экономит.

Sigl

  • Сообщений: 90
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #333 : Февраля 18, 2011, 05:28:58 am »
Вместо шоттки можно использовавать ультрабыстрые диоды? Где найти дроссели? В бп компьютера маловат.... Возможно-ли самому изготовить?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #334 : Февраля 18, 2011, 08:42:56 am »
Цитировать
Вместо шоттки можно использовавать ультрабыстрые диоды?

Это в определённой степени компромисс, но например в высоковольтных цепях это пожалуй единственный вариант. Не забываем шунтировать такие диоды конденсаторами.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #335 : Апреля 16, 2011, 11:59:53 am »
Не понял смысла. Вообще дроссель ставят для того, чтобы как можно меньше было Rвнутр БП в целом. Если мы искусственно увеличим резистором, то нафига тогда дроссель?

Далеко не только для этого дроссель ставят :-) Нормальный дроссель (в отличие от электронной замены) - элемент, накапливающий энергию и отдающий её в нагрузку при резком падении напряжения на входе во время пульсаций.

Далее по теме. Фишка с включением последовательно диодам токоограничивающих резисторов реально работает на пользу и дроссель тут не при чём. По поводу применения ультрабыстрых диодов - я лично считаю это извращением. Обычные диоды с токоограничивающими резисторами последовательно, зашунтированные конденсаторами небольшой ёмкости, далее фильтр питания с нормальным дросселем и всё будет чистенько как после баньки. ;)

Хотите чтобы было совсем как кенотрон - надо ставить кенотрон :-) Ну или делать тогда не просто "электронный дроссель", а стабилизатор ТОКА, потому что кенотронное выпрямление по сути даёт токовый выход, так как Rвнутр нелинейно и растёт с увеличением потребляемого тока (правда это происходит уже при приближении к предельно допустимым параметрам) В принципе, на мощном полевике несложно реализовать вкупе с задержкой анодки. Только это не будет ничего иметь общего с "электронным дросселем" :-)
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2011, 12:05:17 pm от zeroid »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #336 : Апреля 16, 2011, 12:09:42 pm »
Цитировать
Хотите чтобы было совсем как кенотрон - надо ставить кенотрон :-) Ну или делать тогда не просто "электронный дроссель", а стабилизатор ТОКА, потому что кенотронное выпрямление по сути даёт токовый выход, так как Rвнутр нелинейно и растёт с увеличением потребляемого тока
Rвнутр кенотрона действительно нелинейно, но при увеличении тока оно уменьшается.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #337 : Апреля 16, 2011, 05:02:58 pm »
Цитировать
Фишка с включением последовательно диодам токоограничивающих резисторов реально работает на пользу и дроссель тут не при чём.

Токоограничивающие резисторы полезны для лимитирования тока подзарядки фильтрующих ёмкостей, как следствие - уменьшение помех от работы выпрямителя. Но они увеличивают Rвнутр БП, что в общем случае есть плохо. Для ламповых конструкций Rвнутр БП не столь критично, т.к. токи потребления очень маленькие по сравнению с "каменными" схемами.


@ Наблюдатель

Всё же вроде как увеличивается. Виртуально. Реально идёт просто ограничение тока: "ну не шмогла я, не хватило носителей заряда :)"
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2011, 05:08:48 pm от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #338 : Апреля 16, 2011, 05:43:10 pm »
Цитировать

@ Наблюдатель

Всё же вроде как увеличивается. Виртуально. Реально идёт просто ограничение тока: "ну не шмогла я, не хватило носителей заряда :)"

http://img402.imageshack.us/i/58711075.jpg/
Есть специально спроектированные лампы, работающие с насыщением катода, но обычные кенотроны к ним не относятся, работа кена в таком режиме приведёт к быстрой его смерти.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #339 : Апреля 17, 2011, 05:45:02 pm »
@ Наблюдатель

Спорить не буду, я пока лично с кенами дел не имел, у меня инфа исключительно из интернетов. Насколько я понимаю, речь идёт о запредельных токах, которых в даташите нету.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить