Автор Тема: Что собрать для ритм секции?  (Прочитано 6048 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #100 : Августа 16, 2012, 06:00:33 am »
To Denn:
Спасибо за подсказки, учту и сегодня изменю схему.

Фазик будет все таки на 6Н3П, все равно все на туретах будет собрано, проблема то пару проводков перепаять... А дальше подгонка, прослушка.

Тема о симетричной и несиметричной нагрузке фазика не
раскрыта.
На сколько мне извесно, разбалансировка ФИ увеличивает вторую гармонику и звук тяготеет в сторону однотакта. При сбалансированом ФИ вторая гармоника вычитается остается только третья. Поправьте если не так.

Внесены последние изменения http://s017.radikal.ru/i425/1208/cb/17c64ff30cb9.gif

Спасибо.
« Последнее редактирование: Августа 16, 2012, 07:28:50 am от spiderdub80 »

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #101 : Августа 16, 2012, 07:03:24 am »
Переключение каналов помоему кривое. Имхо надо притянуть контакты клина и фазика к земле, а то разделителные кондёры в воздухе и сдаётся мне, что будут щелчки. Поправте если ошибаюсь.

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #102 : Августа 16, 2012, 07:07:31 am »
Не не ошибаешся :) опять поставить резюки забыл :)
Ща исправлю.

Все перезалил.
« Последнее редактирование: Августа 16, 2012, 07:16:07 am от spiderdub80 »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #103 : Августа 16, 2012, 08:01:39 am »
Цитировать
Тема о симетричной и несиметричной нагрузке фазика не
раскрыта.
На сколько мне извесно, разбалансировка ФИ увеличивает вторую гармонику и звук тяготеет в сторону однотакта. При сбалансированом ФИ вторая гармоника вычитается остается только третья. Поправьте если не так.

Поставь вместо 82к составной резистор 82к+18к, а поверх 18-ки тумблер. Только что-то мне подсказывает, что разницы даже с увеличительным стеклом не расслышишь ;)
Фазики с обоими нагрузочныим по 100к имеют несколько иные номиналы в катодных цепях, тут надо тщательнее вникать в схемотехнику.
Я делал оба варианта и даже тыкал разные лампы (6Н2П, 6Н2П-ЕВ, 12АХ7, 12АТ7). Не могу сказать, что я расслышал какую-то существенную разницу, из-за которой стоит вообще заморачиваться этим вопросом.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #104 : Августа 16, 2012, 08:33:19 am »
Спасибо Denn. Тогда так и оставлю.
Итак схема в принципе готова.
Теперь можно начинать рисовать туреты

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #105 : Августа 16, 2012, 09:00:08 am »
Цитировать
Не могу сказать, что я расслышал какую-то существенную разницу, из-за которой стоит вообще заморачиваться этим вопросом.

Хм. Я тоже тыкал в фазик Маршалл18вт и 12АХ7 и 12АТ7. Даже будучи не очень "ушастым", всё таки я только начинал(буквально первая конструкция) разница была разительной, в пользу 12АТ7, выражалось в более раннем подгрузе и в смачном хрусте, в отличии от подпёрдывающей 12АХ7.
12АТ7 вроде как приближённый аналог 6Н3П, может есть смысл посмотреть в сторону тэйла фазика этой схемы?
http://www.cnjradio.net/fenderamps/bandmaster_reverb_aa1069_schem.gif

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #106 : Августа 16, 2012, 09:07:40 am »
Судя по 47к в анодах режим более токовый  и посему более линейный и динамичный (будет сильнее выражена и подчеркнута атака) но с меньшим Ку
Вроде так.

Обычно для перевода каскада с 6Н2П (12AX7) на 6Н1П(12AT7) (6Н3П) анодные и катодные резисторы уменьшают в 2 раза для сохранения рабочей точки и линейности, в таком случае более правильная схема фазика в этом Твине:   

http://www.6v6power.ru/inf/Amplifier/Fender/Fender%20Twin%20%20Reverb%20%20Amp%20AA769.jpg
 
примерно в 2 раза урезаны номиналы в аноде и катоде относительно 12AX7

П.С. Можно еще извратиться как в Hiwatt с источником наряжения смещения для фазика на пол балона  ;)
« Последнее редактирование: Августа 16, 2012, 09:26:51 am от spiderdub80 »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #107 : Августа 16, 2012, 09:33:13 am »
Цитировать
Цитировать
Не могу сказать, что я расслышал какую-то существенную разницу, из-за которой стоит вообще заморачиваться этим вопросом.

Хм. Я тоже тыкал в фазик Маршалл18вт и 12АХ7 и 12АТ7. Даже будучи не очень "ушастым", всё таки я только начинал(буквально первая конструкция) разница была разительной, в пользу 12АТ7, выражалось в более раннем подгрузе и в смачном хрусте, в отличии от подпёрдывающей 12АХ7.

Всё возможно, я - не истина в последней инстанции. Возможна я в своей игре не использую фишки различия фазиков, поэтому для меня они не отличаются. Хотя, вот ФИРН я очень полюбил, его вклад слышу, но словами вряд ли смогу описать.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #108 : Августа 16, 2012, 09:42:04 am »
В ФИРН несиметрия выходных амплитуд, и выходного сопротивления так как сигнал снимается с анода ы катода... НО не смотря на эти недостатки он самый благозвучный даже в хай-енде :)))))

Может кто еще с длиным концом пробовал?  ;)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #109 : Августа 16, 2012, 03:14:18 pm »
12АТ7 вроде как приближённый аналог 6Н3П
Не, ламп, похожих на АТ7 наша промышленность не выпускала. Согласен, она звучит лучше АХ7. Причём, ИМХО не только в фазике.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #110 : Августа 29, 2012, 11:58:39 am »
Умер проект?

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #111 : Августа 30, 2012, 07:46:51 am »
Цитировать
Умер проект?


Никак нет :)

Все в процесе работы, пока мотаю силовик и выходник.
Немного напряг с временем, так что не так все быстро делается...

В процессе работы буду выкладывать фото.

Схему вроде обсудили, или есть какие замечания?

По поводу фазика, думаю все таки собрать на 6Н1П в анодах по 47к, как в твине АА769 

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #112 : Августа 30, 2012, 08:16:58 am »
Просто поинтересовался:)
В твине 12АТ7 стоит? Тогда уж лучше 6Н3П, я думаю из этих двух она всё таки ближе к 12АТ7.

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #113 : Августа 30, 2012, 11:02:54 am »
Цитировать
Просто поинтересовался:)
В твине 12АТ7 стоит? Тогда уж лучше 6Н3П, я думаю из этих двух она всё таки ближе к 12АТ7.

В стариках 12AX7 и 7025, а в моделях АА АВ АС стоит 12АТ7, видно понравился более токовый драйвер, кстати в делюксах и басманах таже история.

Есть и 6Н1П-ЕВ есть и 6Н3П, но в басовом преамепе непревзойденой в первом каскаде оказалась 6Н1П-ВИ

Силовик мотаю с отводами, чтобы получить анодку 300, 320 и 350В
Смещение вольт 100 плюс 12В для релюхи на переключение каналов.
Все на железе и каркасе ТСШ-170

Спасибо.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #114 : Августа 31, 2012, 12:45:15 pm »
Цитировать
12В для релюхи на переключение каналов.

 

Я брал накал и выпрямлал с умножением. Не вижу смысла мотать ещё одну обмотку.

sk

  • Гость
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #115 : Августа 31, 2012, 01:19:28 pm »
Можно реле на 5 вольт поставить,тогда и умножать не надо.