Автор Тема: Что собрать для ритм секции?  (Прочитано 6126 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #20 : Июля 30, 2012, 02:17:04 pm »
Согласен, но 280В для преампа маловато будет  :( ,хотя если в преде будут стоять 6Н2П-ЕВ то может и нормально. ::)

Есть еще вариант, 127В удваиваем получаем до 320В/0,3А под нагрузкой, а 74В после выпрямления можно использовать как дополнительное питание для преампа если надобно или как источник напряжения смещения

Спасибо.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2012, 02:21:01 pm от spiderdub80 »

Marton

  • Гость
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #21 : Июля 30, 2012, 02:25:07 pm »
Да, кстати, совсем забыл!!!  ;D

Рекомендую Mod S товарища Medved'a!

Он никак не хуже Чадвика будет, вся инфа есть, и к разработчику обратиться можно.
И, думаю, это будет просто отличное дополнение к 800-ке: Mod S это тоже маршак, но раскачегаренный плекси, так по частоткам 800 и Мод Эс как раз должны ужиться на "ура" - 800ка жгучая, пронизывающая, а Мод Эс мощный такой, низасто-рыкастый, а для ритма - ваще самое то!

Бэк ап:

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1325317007/140   (8я стр)

http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=225738.90

Сэмплы я писал на макс гейне, но гитара не для хайгейна у меня, так что делай на это скидку.

Исходник:

http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=102956.0

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #22 : Июля 30, 2012, 02:51:54 pm »
В принципе неплохо.
2 канала вообще замечательно.
Петля мне в принципе не нужна, можно и выбросить...
Но вот как этот усилитель поведет себя с 6Н2П и 6П6С и с пониженным питанием?... это вопрос интересный...

Marton

  • Гость
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #23 : Июля 30, 2012, 04:13:21 pm »
ну а чего, удваивай 127 В. Там со всеми потерями 350В не получится постоянки, меньше будет. потом можно вместо дросселя в питании резистор поставить, ещё просадит, оттуда на экр. сетки подать. обмотка для смещения будет, смещение дать, чтоб не превысить мощность на анодах при получившемся анодном...
по-моему, нормально.  8-)
но я тут больше теоретик  ;D

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #24 : Июля 31, 2012, 06:47:46 am »
Если ты готов мотать выходник, может и силовик намотаешь? Темболее что первичка там скорее всего нижняя и её можно оставить. Ну или может хотя-бы домотаешь? А то удвоитель+мост...зачем же так извращятся то....
« Последнее редактирование: Июля 31, 2012, 06:48:05 am от Jimmy_Page »

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #25 : Июля 31, 2012, 07:21:25 am »
Я б и силовик намотал бы, но у меня провод только 0,355 две бухты по 4кг, другого нет.

Выходник беру из статьи Шалина о выходниках из ТСШ-170. Там есть как раз для РР с приведенкой 8к и намотан проводом 0,355 как первичка так и вторичка. Мне в самый раз.

Мотать силовик - нужно заказывать бухты провода, сейчас меньше 8кг не продают, мне зачем столько, и цена кусается...

Единственное, я видел, что в 170 есть еще зазор в окне, можно домотать 0,355 проводом вплотную до железа, но думаю больше 20В все равно не влезет.

П.С. Есть еще пара ТС-180 и ТСА-270, но с этими ничеть не лучше, 270 тяжелый как черт, а 180 тоже извращаться нада.

Спасибо.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #26 : Июля 31, 2012, 08:59:37 am »
Имхо либо 127 с удвоением(BEAG вроде всегда удваивали) либо смотать всё с транса кроме первички и намотать 0.35ым. Если ты собрался им первичку выходника мотать, почему не намотать им анодную силовика?

Сетевую и накальную при желании можно смотать и им же(смотаным проводом) намотать обратно если они не в самом низу намотки.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2012, 09:01:12 am от Jimmy_Page »

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #27 : Июля 31, 2012, 09:45:59 am »
Можно и 0,355 попробовать анодку намотать, но тут боюсь проблемы...

Берем данные на ТСШ-170:

выводы 7-8 
провод ПЭВ-1 0,47 
напряжение-74В 
ток-0,4А 

А теперь подумаем какой ток мы получим при использовании 
0,355 провода?
Если сюда еще приплюсовать ток преампа то однозначно греться будет, не сильно но будет (учитывая работу на сцене при 35 градусах- будет оч. жарко).


Удвоение:
обмотка 9-10
провод ПЭВ-1 0,55
напряжение 130В
ток 0,6А

при удвоении получим ток 0,3А и напряжение под нагрузкой до 350В

В таком случае ИМХО целесообразно добавить еще выпрямленную вторую обмотку 170-го получим около 450В 

В такой режим просится пара 6П3С-Е в автомате, возможно даже без стабилизации второй сетки.

Спасибо.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #28 : Июля 31, 2012, 11:32:05 am »
Преамп у 800 жрёт максимум 4мА и потребление по анодке составляет порядка 1вт. Так что преампом можно пренебреч. Насчёт выходных ламп, стыжусь ошибиться, но помоему в пушпуле плясать надо от максимального тока одной лампы + ток покоя второй. По пасспорту 6П3С в АВ2 (47вт) это 205+16+88+5 = 314мА.

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #29 : Июля 31, 2012, 12:54:13 pm »
Спасибо за потраченное время, расчеты показывают что итак и этак с этим трансом не проходит.

Проведу и я маленько расчеты...

Попробуем квартет 6П6С в А1
В этом режиме нужно анодное 285В сеточное 285В.

Если немного домотать сверху ТСШ-170 до заполнения окна бифилярно проводом 0,355  и соединить все обмотки последовательно думаю можно получить 285В постоянки.

По паспорту пара 6П6С в А1 (14вт) это 92+13,5+70+преамповые 5ма = 180мА.

квартет соотв. будет 180+175=355мА

Самая слабая обмотка ТСШ-170 имеет номинальный ток 0,4А, посему  имеем 30Вт пуш-пула в классе А1 а это совсем не плохо. 

Такой вариант вполне устраивает. Прошу проверить не ошибся ли я

Использован материал http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p6s_2.shtml

П.С. Так как свободных обмоток не осталось, значит надо загонять в автомат, а это еще + 20В смещения к анодке,
Значит нужно попробовать домотать до 305В анодки.
Или городить отдельный перевертышь или транс на смещение.

Спасибо.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2012, 12:54:41 pm от spiderdub80 »

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #30 : Июля 31, 2012, 01:58:36 pm »
Делитель смещенния в бассмане жрёт 0,75мА. Можно в один-два слоя тонююююсеньким проводом намотать поверх всего.

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #31 : Июля 31, 2012, 02:05:33 pm »
Спасибо, годное решение.
Итак с силовиком опредилились, с мощником тоже.

Осталось достать всю нужную информацию о MOD S XX и вперед за постройку :)

sk

  • Гость
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #32 : Июля 31, 2012, 02:14:12 pm »
Разделяем провода под номерами 2 и 5 первички.Они выходят из транса двойными.Одеваем на каждый кембрик.Получается две обмотки по 17 вольт переменки.Итого 34 вольта.Для смещения хватит,если включить их последовательно.
Проверял мегометром на позиции 1000 вольт.Утечки нет.
А можно добавить их к повышающей.Смещение тогда взять от накала с удвоением.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2012, 02:16:07 pm от sk »

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #33 : Июля 31, 2012, 02:18:16 pm »
Отлично. Спасибо буду иметь ввиду.
Только боязно  :o , изоляция только по лаку от первички получается возле самого каркаса, раз они идут вместе  ;)
« Последнее редактирование: Июля 31, 2012, 02:29:44 pm от spiderdub80 »

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #34 : Июля 31, 2012, 02:28:41 pm »
@ spiderdub80

Двух анодных обмоток проводом 0,355, соединенные параллельно, с очень большим запасом хватит для квартета 6п6с.
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #35 : Июля 31, 2012, 02:35:47 pm »
Так вроде посчитали что и так нормально выходит  :)

Yokel

  • Сообщений: 324
  • Калуга
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #36 : Июля 31, 2012, 07:29:07 pm »
Есть схемы смещения от обмотки анодного.
Здесь на форуме можно поискать ветку.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2012, 07:30:25 pm от Yokel »
Паяю на доверии.

Marton

  • Гость
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #37 : Июля 31, 2012, 09:41:10 pm »
Цитировать
Есть схемы смещения от обмотки анодного.
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=239814.0;attach=685924;image

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #38 : Августа 01, 2012, 04:48:06 am »
Цитировать
Есть схемы смещения от обмотки анодного.
Здесь на форуме можно поискать ветку.

Две обмотки под двухполупериодный со средней точкой и козе ферштейн. А речь идёт о ТСШ170 с мостом или удвоителем :-/ Стоит вникнуть в тему перед тем как советы советовать  ;) :)

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что собрать для ритм секции?
« Ответ #39 : Августа 01, 2012, 06:16:06 am »
Опередили :)
В ночи тоже подумал о смещении от анодной, но у меня мост, а мне известны такие манипуляции только с двухполупериодной схемой выпрямления, с мостом не слышал :)
« Последнее редактирование: Августа 01, 2012, 06:28:51 am от spiderdub80 »