Самый малошумный ОУ - ?

[patron]

"..беру свой комбик  на 50 Вт, включаю в него активную гитару, устанавливаю тембра  в  рабочие положения,  громкость  на 70 %," - осталось только дописать про общий коэффициент усиления в тракте.
В хай-гейновом девайсе не придётся подносить ухо к динамику 

DDD технически грамотно написал : "По сравнению с сигналом", только забыл сказать, что с/ш измеряется при максимальном неискажённом сигнале на выходе, а у нас тут "немного" другой случАй 
Если играть в клиновый канал, без перегруза и используя хамбакеры, то уж и не знаю - шум от каких оперов будет неприемлем. 

[multitone]

В хай-гейновом девайсе не придётся подносить ухо к динамику 

Извините, забыл уточнить. Между  гитарой и комбо  стоит
хайгейновый  дисторшн ( модернизированный HOT BOX).
Его регулятор  ВЧ  посередине.
Звукосниматели не  просто  хамбакеры, а активные, с хорошо  отсимметрированным входом  путём  индивидуального  ручного  отбора  резисторов  обвязки  ОУ  из  ленты  однопроцентных  для  максимального  подавления  синфазной  помехи.   

[patron]

Вопрос конечно с бородой, но пожалуста поподробней про синфазную помеху - на что она там садится - на пару сантиметров проводов от катушек до опера ?

[multitone]

О подавлении  синфазной помехи.
Если по-простому, синфазная помеха  поступает  на  оба
провода. Если  один провод  заземлён, то  синфазная посеха полностью  присутствует на  втором проводе.
В данном случае  ни один вывод  звукоснимателя  не
заземлён ( кроме корпуса), и организовано  симметричное  усиление, как  в микрофонных  усилителях.  При этом  синфазная помеха  подавляется
до минус 60 дВ.
Удачи.

[Lion]

...синфазная помеха  подавляется
до минус 60 дВ...
 

Камрад patron просил уточнения:

про синфазную помеху - на что она там садится - на пару сантиметров проводов от катушек до опера ?

Спасибо конечно за лекцию о подавлении, но...
И ещё:

Если  один провод  заземлён, то  синфазная посеха полностью  присутствует на  втором проводе

Синфазная чему? Самой себе?  :o
Может просто помеха?

[patron]

"..Если по-простому, синфазная помеха  поступает  на  оба провода." - так и не было озвучено - откуда она поступает ?
Вход микрофонных усилителей делают симметричным не от хорошей жизни, а для подавления синфазной помехи, садящейся на длинный микрофонный кабель. Но он там от нескольких метров до десятков метров.
Где в активном звукоснимателе длинные провода от катушек к активной электронике, на которые садится зловредная синфазная помеха ?  Нет её там - её уровень мизерный по сравнению с другими помехами.

[multitone]

Вопрос:Где в активном звукоснимателе длинные провода от катушек?

Ответ: В самих  катушках. Один виток катушки имеет длину не меньше 20 см. Умножайте  на количество  витков  и получайте  полную длину  провода, на который
приходит  синфазная помеха.
Удачи!

[DDD]

Вопрос:Где в активном звукоснимателе длинные провода от катушек?

Ответ: В самих  катушках. Один виток катушки имеет длину не меньше 20 см. Умножайте  на количество  витков  и получайте  полную длину  провода, на который
приходит  синфазная помеха.
Удачи!

... по моему, это как раз про дифференциальную помеху написано (?)

[multitone]

Уважаемый DDD.
Как Вы считаете, почему  появился  такой тип  звукоснимателя, как  ХАМБАКЕР? 

[Lion]

Вопрос:Где в активном звукоснимателе длинные провода от катушек?

Ответ: В самих  катушках. Один виток катушки имеет длину не меньше 20 см. Умножайте  на количество  витков  и получайте  полную длину  провода, на который
приходит  синфазная помеха.
Удачи!

Ох-х-х...полное собрание заблуждений.

[Peratron]

Ответ: В самих  катушках. Один виток катушки имеет длину не меньше 20 см. Умножайте  на количество  витков  и получайте  полную длину  провода, на который
приходит  синфазная помеха.
Удачи!

И  в чём же сакральное отличие помехи от рабочего сигнала?

И чему именно синфазная помеха тут синфазна?

[DDD]

Уважаемый DDD.
Как Вы считаете, почему  появился  такой тип  звукоснимателя, как  ХАМБАКЕР?  

Хамбакер, как я полагаю, давит именно дифференциальную помеху (наводку)... а появился он потому, что лавры изобретателя капсюля ДЭМШ не давали кому-то спокойно спать ))))

[patron]

ИМХО - нет смысла устраивать ликбез на ветке, лучше вернуться к сабжу.

[multitone]

ИМХО - нет смысла устраивать ликбез на ветке, лучше вернуться к сабжу.

Сказано справедливо и мудро. Сначала  нужно  хотя-бы
поверхностно  ознакомиться  с теорией, как, кстати,
гласят правила форума.
Удвчи!

[patron]

ЕМЖишники напускают много тумана вокруг своих датчиков и в дата шитах приводят цифры, непонятно как снятые. Пишут : "Output Noise (60 Hz) =  -100dB" - обратите внимание, что на 60 Гц  . Как они его меряли на 60 Гц - трудно сообразить.
Измерение катушек разобранных 81-х показала их полную идентичность по числу витков, сопротивлению, индуктивности (без сердечника и с ним), собственной ёмкости и добротности. Сразу-же выплывает вопрос о разном входном сопротивлении по (+) и (-) входам и разном Ку по ним-же, как следствие - невозможность хорошей компенсации наводок, что в принципе заметно невооружённым ухом по сравнению с некоторыми другими мощными пассивными хамбами, имеющими строго симметричную конструкцию.
И шипят они тоже порядочно.
В модификации "Х" они "улучшили" "шумы" на 5-7 дБ, хотя, судя по совершенно тому-же току потребления 80 мкА - вряд-ли применили другой ОУ.

[multitone]

Ну, это уже  излишество. Не до такой

[multitone]

Ну, это  уже излишество. Во- первых,  не до такой  же степени  различны  импедансы  по входам, чтобы  их
влияние  было  прямо так  заметно на слух. Во- вторых,
последовательно  со входами  ОУ стоят  резисторы, в три-четыре  раза  бОльшего  номинала, чем внутренний импеданс датчика, что также способствует относительному выравниванию, а в третьих, куда  бОльшую  роль, чем  подавление  синфазной  помехи,
играет  МАЛОШУМНОСТЬ  усилителя.  С этого  начали,
и как-то  съехали в сторону.  Поэтому  хотелось бы  вернуться собственно, к усилителю.
Кроме  той микросхемы, о которой я уже говорил, очень хороший результат по шумам  показала  NJM5534D.
По  паспорту у неё шум  3,3 nV/Hz, а скорость  нарастания  тоже  приличная - 13V/mkS.

[OlegFX]

@ multitone

куда  бОльшую  роль, чем  подавление  синфазной  помехи,
играет  МАЛОШУМНОСТЬ  усилителя.  С этого  начали, и как-то  съехали в сторону.  Поэтому  хотелось бы  вернуться собственно, к усилителю.

А какие резисторы стоят на входе ОУ - те, которые последовательно с датчиком?

[patron]

Если речь про ЕМЖей, то :
По (-) входу Rвх=30 кОм, по (+) входу Rвх примерно 70 кОм,
Ку по (-) входу 150:30=5, Ку по (+) входу 5+1=6 - дисбаланс порядка 20% !
Прикидочно.
Разумеется наводки - не те шумы, что имелись в виду по сабжу, но то-же относятся к шумам, в общем смысле этого понятия.

[multitone]

А какие резисторы стоят на входе ОУ - те, которые последовательно с датчиком?

В моём  инструменте  стоят  тщательно  подобранные из
однопроцентной ленты  51 кОм  и  110 кОм.