Автор Тема: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)  (Прочитано 7096 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Слава

  • Сообщений: 405
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 244222247
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #120 : Августа 10, 2012, 04:10:30 pm »
@ smex03

я наверное всё с ним перепробовал)))
а вопрос я этот задал,потому что осталось грешить тока на транс...возможно он лучит...при отключении анода на горячую фон присутствует, при отключении таким же образом накала фон всё так же присутствует...а вот при выдёргивании вилки из розетки, остаётся тока шипение... :(
странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...

Billy_Rock

  • Сообщений: 10
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #121 : Декабря 22, 2014, 09:11:52 pm »
Перечитал внимательно всю тему и не нашел ни одной внятной схемы оконечника на г-807
Пожалуйста, у кого есть схема, поделитесь.
Нужна схема оконечника на родных лампах г-807, заточенного под гитарный. Желательно с подписанными номерами выводов транса.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #122 : Декабря 22, 2014, 09:44:54 pm »
А что там в нмих особенного в Г807 кроме того, что анод наверху? Берём любую схему под EL34, 6П3С и др. и строим. Даташиты все есть, лампы хорошие, надёжные. В любую маршаловскую с высокой анодкой прекрасно подойдут.
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2014, 09:46:07 pm от zeroid »

Billy_Rock

  • Сообщений: 10
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #123 : Декабря 22, 2014, 10:02:52 pm »
Цитировать
А что там в нмих особенного в Г807 кроме того, что анод наверху? Берём любую схему под EL34, 6П3С и др. и строим. Даташиты все есть, лампы хорошие, надёжные. В любую маршаловскую с высокой анодкой прекрасно подойдут.
то есть просто, тупо по схеме, например, месы, собирать? С учетом смещения от 807?

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #124 : Декабря 22, 2014, 10:14:04 pm »
Тупо не надо, надо учитывать данные в документации на лампы :-)  Но по большому счёту да, работать будет.

Billy_Rock

  • Сообщений: 10
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #125 : Декабря 23, 2014, 11:32:51 am »
Цитировать
Тупо не надо, надо учитывать данные в документации на лампы :-)  Но по большому счёту да, работать будет.
если б я мог учитывать "данные в документации лампы", то не писал бы тут, в поисках готового решения в виде схемы.
естественно, работать оно будет, но неправильно.

XXVII

  • Сообщений: 117
    • ICQ клиент - 315911515
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #126 : Декабря 23, 2014, 12:20:11 pm »
@ Billy_Rock, насколько я знаю, лампы 807 и 6L6 - родные сестры, только 807-я держит значительно большее напряжение на аноде.

Billy_Rock

  • Сообщений: 10
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #127 : Декабря 23, 2014, 09:20:37 pm »
Цитировать
@ Billy_Rock, насколько я знаю, лампы 807 и 6L6 - родные сестры, только 807-я держит значительно большее напряжение на аноде.
 
Спасибо за информацию!


Еще одна просьба, помогите советом.
собрал я усилок по следующей схеме: Преамп знаменитый слоректотвин. Оконечник - схема меса-буги дуал ректифаер на паре 6п3с-е. Теперь подбираю выходной трансформатор. Могу ли я снять ватт 30-40 при таком включении с выходником от ТУ-50 без переделок? Нагрузка - 8ом кабинет.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2014, 09:28:29 pm от Billy_Rock »

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #128 : Декабря 24, 2014, 06:34:28 am »
У Г807 нельзя превышать 300в на второй сетке. А так она аналог 6П3С, это даже указано в паспорте одной из этих двух ламп.
Посмоти пост №7 - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1381256630/7#7

Если быть точным, ранние модели 6L6 тоже имеют предельные 360в анодки и лишь более поздние версии 6L6GC имели болие высокие допустимые напряжения. 
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2014, 06:35:47 am от Jimmy_Page »

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #129 : Декабря 24, 2014, 07:28:01 pm »
Да, насколько помню, аноды и сетки на 6П3С и Г-807 - практически 1:1.
Блин, году так 79-м, в "Юном технике" в Запорожье эти лампы в некондиции продавали, кажется, копеек по 25 , притом явно не Б/у, я на них даже усилок тогда склепал, фактически из мусора (выходной транс - из силового на 220/110). ;-)   
Еще на всякий случай сообщаю, кто вдруг не знает - у обыкновенных 6П3С есть очень большой конструктивный недостаток - при превышении анодного - например, при случайном обрыве нагрузки, или других экстремальных случаях, идет воздушный пробой  между анодом (3) и накалом (2), притом, начавшись с довольно близко расположенных проводников внутри цоколя, дуга "стекает" на цоколь, и обуглероживает его, выжигая карболит, и делая его проводящим, а там дальше - в лучшем случае просто пробой, в худшем - перегорание накала.
Метода борьбы два - или ставить с анодов на массу разрядники , или фрезой прорезАть между 2 и 3-й ногами щель, это немного спасает. Хотя, по-хорошему, конечно, надо было бы производителям в свое время об этом подумать.
Естественно, у Г807 такого быть не может. И у 6П3С-Е этот эффект не замечался.
А при определенных условиях у этих ламп лавинообразно самораскаляются аноды. ;-)
May the Force be with you...

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #130 : Декабря 24, 2014, 08:49:33 pm »
Цитировать
И у 6П3С-Е этот эффект не замечался.
Ещё как замечался.

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #131 : Декабря 24, 2014, 10:30:54 pm »
Цитировать
Ещё как замечался. 
По идее - почему бы и нет - там тот же карболит на открытом цоколе, и поножовщина та же. ;-) Но у меня был всего один комплект на львовском "Custom HIWATT-100" , где 6П3С обычные выгорали, прослуживший с конца 70-х  лет 10, пока я не раскокал одну по досадной случайности. :-(
Насколько помню, в том усилке было вольт 450 на аноде.
May the Force be with you...

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #132 : Декабря 25, 2014, 04:43:24 am »
В начале 90-х из-за таких пробоев в 5881/6L6W, сделанных на базе 6П3С-Е, Совтеку пришлось разработать цоколь с рёбрами между штырьками. Проблема была решена. :)

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #133 : Декабря 25, 2014, 06:22:33 am »
А слабо припаять резистор скажем 150ом параллельно вторичке? Лампы ещё фиг с ними, я слыхал, что так можно и транс спалить.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #134 : Декабря 25, 2014, 06:43:27 am »
Цитировать
А слабо припаять резистор скажем 150ом параллельно вторичке? 
1 Это не помогает.
2 Даже если бы от этого был толк, невозможно в аннотации к лампе указывать: при использовании этих ламп в гитарных усилителях необходимо бла-бла ... припаять к вторичке... :)


Jimmy_Page

  • Гость
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #135 : Декабря 25, 2014, 09:53:33 am »
Почему же это не помогает?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #136 : Декабря 25, 2014, 09:59:41 am »
Цитировать
Почему же это не помогает?

Возможно потому, что выбросы самоиндукции будут в 18,75 раз больше, чем при нормальной нагрузке  :-?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #137 : Декабря 25, 2014, 10:26:50 am »
А также потому, что гитарные выходники не блещут высокой частотой пропускания + у Z динамика на ВЧ гораздо выше номинала. Поэтому даже при подключенном динамике и перегрузке оконечника индуктивные выбросы на анодах вых. ламп есть всегда. И величина их бывает поболее 2кВ. 

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #138 : Декабря 25, 2014, 11:20:28 am »
Цитировать
индуктивные выбросы на анодах вых. ламп есть всегда. И величина их бывает поболее 2кВ.  
Я это видел _реально_ - на осциле с высоковольтным щупом - в свое время эта проблема ужас как достала, а под рукой кроме 6П3С, ничего более подходящего не было... И пришлось ставить разрядники, а в оконечнике, рассчитанном "по науке" на EL34, занижать анодное.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2014, 11:20:45 am от vermalizer »
May the Force be with you...

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
« Ответ #139 : Декабря 25, 2014, 11:39:08 am »
@ Tonwood

Так и я видел реально, в начале 90-х пришлось достаточно плотно изучать этот вопрос. Тогда и выяснил, что резюки параллельно вторичке - что мёртвому припарка. Обратно включенные диоды в-общем, тоже. Лучше всего работал снаббер, но кондёр нужен был не менее, чем на 1кВ, и резюк ватт на 10-15. Довольно громоздко...в итоге пришёл к тому, что надёжные лампы + вых. трансформатор с хорошей изоляцией - достаточно.