Токовое управление

[Vzvodator]

Тем самым ты изменишь выходное сопротивление. Сейчас ты сравниваешь два варианта - Rвых->0, и Rвых=Nом (кстати, какое у тебя получилось?). Для динамика есть сопротивление, которое оптимально демпфирует его - не пере... и не недо.... Есть вероятность, что ты попал в оптимум, а есть - что проскочил или не дошел.
Я уже писал, что на своем усилителе я сделал регулятор Rвых от отрицательного до какого-то (стыдно, но я его не измерил) и иногда покручиваю его даже под настроение на слух.

С уважением Взводатор.

[Medved]

Нет, это понятно, что меняется сопротивление. Демпфиурется динамик ведь только с ООС, т.е. с рвых=0. У меня динамик полностью раздемпфирован, при ударе по басам-летает так прикольно туда сюда. Сейчас рвыхода очень большое. Нужно по формулам считать- это от оу зависит...

[Vzvodator]

"Демпфиурется динамик ведь только с ООС" - нет, не только и не именно ООС. ООС изменяет выходное сопротивление самого усилителя: по напряжению - уменьшает, по току - увеличивает. А демпфирует уже сопротивление.
Раздемпфированный динамик сам уже выступает как музыкальный инструмент, т.е. он не повторяет сигнал на входе, а лишь откликается на него. Так вот характер этого отклика как раз и можно будет изменять. Будут варианты - будет богаче выбор.

С уважением Взводатор.

[Medved]

Угу, я неправильно выразислся. Про музыкальный инструмент понял- как-то сам не догадался :-)

[Алексей]

В выходные гонял свой усилитель на предельной мощности в просторном помещении. Результат не воодушевил.  

Все было отлично, но: когда отключил ТОС, стало... лучше! Прорезалась пробивная атака, исчезли непонятные призвуки на НЧ. Но еще больше я был поражен, когда замкнул петлю канонической ООС: все встало на свои места, на предельной мощности усилок работал так, как мне хотелось. Всего хватало, всего было в меру.

Я еще раз убедился, что ТОС я пока еще не умею готовить.  :-/ По крайней мере, придя домой в удрученном состоянии, я снова прогрел усилок и стал перещелкивать с одного на другое. Получается 3 разных усилка: без ОС, ООС и ТОС. Но дома мне почему-то больше нравится вообще без ООС.  
Не знаю, почему.

[Medved]

Алексей, все очень просто. При токовой ОС динамик раздемпфирован нафиг, и при очень большой подводимой мощности он летает как белка в колесе. У меня вслед за динамиком 25кг кабинет чуть ли не подпрыгивает- жуткие искажения. Мне тоже сейчас эта хрень разонравилась, но эксперементировать дальше пока не буду. Взводатор очень четко выразился, что токовая ОС превращает динамик в инструмент, который тоже надо настраивать. А вот как настраивать- нефига не ясно (ну только регулируя выходное сопротивление). Плюс на большой мощности повышается уровень искажений самого усилителя, возможно выше того уровня, который кажется нам музыкальным. ООС позволяет вернуть "их в зад". Мне кажется так

[Raynor]

Medved, скажи пожалуста, как ты конкретно схему изменил для тока?

[Алексей]

Я подумываю о том, чтобы сделать 3-позиционный переключатель: ООС, ТОС и ничего-с.

[Medved]

Итак, есть новые результаты. Сменил датчики, вернул управление напряжением.
Все слушаем семлы одной и той же примы в токовом (старые датчики)
http://webdrive.purga.ru/egorov/slo/sloII11.rar
и при управлении напряжением (новые)
http://webdrive.purga.ru/egorov/slo/nslo4.rar
Да, я понимаю, сравнение не очень корректно- разные датчики. Но!
Во-первых завтра постараюсь сделать и записать семлы на новых датчиках в токовом включении.
Во-вторых. Скажу про нч часть. С током ИГРАЕТ, с напряжением лишь звучит.
Смотрите какие чистые басы в токовом включении при том, что открытая 6ая струна в ре это 72-73 гц- аккурат на резонансе ПОЛНОСТЬЮ электрически раздемпфированного динамика. И как звучит шикарно... Кто что думает? Факт-то удивительный на самом деле...

[Medved]

http://webdrive.purga.ru/egorov/slo/nslo5.rar
Вот таже мелодия в токовом включении. Ну да, ну возможно не совсем шикарно . Звучит совсем по-другому, ощущения другие... Склоняюсь к мысли, что Взводатор прав насчет того, что бесконечное сопротивление это все-же перебор. Нужно нечто среднее... Как у лампы? Может быть в этом секрет все-же?

[dimab]

А я ниче прикольного в высоком выходном сопротивлении не видел и не вижу. ИМХО если этим заниматься то надо иметь как минимум склад динамиков с разными параметрами ТС
Ведь просто полная добротность вырастает до уровня механической - а дальше подвес с гофром не пускают.

[Medved]

Так, ребята, а какое выходное сопротивление имеют различные ламповые мощники с ООС и без?
И второй вопрос: как сделать на ОУ(мой тда) регулироумое выходное сопротивление ом так от 2 до 30-40. Я пришел к выводу, что источник тока в чистом виде не подходит все-же.

[Vzvodator]

Параллельно токовому датчику подключи потенциометр примерно на 47-100ом и снимай сигнал ООС с него.

С уважением Взводатор.

[Medved]

Взводатор, дык к.у. будет менятся очень сильно в таком случае вроде... Надо подумать...

[Medved]

Подумал немного. Вот результат.
Первый вопрос: а такие поты бывают?
Второй вопрос: зачем такой маленький? Чем он лучше допустим 10к-омного?
Третий вопрос уже по существу.
По формуле из Титцешенка на достаточно низких частотах рвых=Ад*Рос. Для тда7294 Ад где-то 10^4 (80дб по паспорту), значит при моем резюке в 0.22 ома имеем 2.2к выходного сопротивления. Впринципе, на 3 порядка больше, чем динамик и можно считать, что чистый источник тока. Дак вот, мне нужно ослабить сигнал с датчика в 100-1000 раз. Как ты себе это представляешь с помощью пота? Там ниче не отрегулируешь. Нужен тогда еще делитель в 50-100 раз примерно с потом... И что-то терзают меня смутные сомнения, что заработает эта ботва на сопротивлении в 2.2 ом к примеру... Ведь сигнал для тока в 1а с датчика будет всего 220мкв. Не мало ли?

[ViktorG]

2 Medved
По поводу динамиков и акк. систем...
Стационарные и переходные частотные характеристики акустических систем
http://www.show-master.ru/archive/36/74.shtml
не знаю- уж поможет или нет...  :-?

[Vzvodator]

Да, такие бывают. По-моему, называются ППС в коричневом бакелитвом корпусе. Их любят скупать на драгметалл. А в принципе есть и другие проволочные и даже подстроечные - от блоков сведения ламповых цветных телевизоров. Но их не поставишь в оперативную регулировку.

Если поставишь большой номинал, то как только уйдешь из крайнего положения, так эта часть потенциометра включится в цепь обратной связи и это уже будет комбинация ООСТ и ООСН. Как она себя будет вести - не знаю, но номинал в 5Ком для нее будет многовато. Должно и усиление упасть, и частотка может измениться.

Что-то ты неправильно считаешь. В расчетах должно участвовать выходное сопротивление усилител