Автор Тема: Питальник  (Прочитано 33627 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #20 : Июня 03, 2006, 06:44:57 am »
Три релюшки в раз я думаю это максимум всей коммутации плюс светодиоды. В 50ма должно все уложиться... Надо пробовать просто...

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Питальник
« Ответ #21 : Июня 03, 2006, 07:47:35 am »
Ну как пример, потребление ТРС на 12В 17мА. На 3 релюшки получаем 51 мА. Плюс индикация. Я бы с запасом на 70-80 мА расчитывал...
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #22 : Июня 03, 2006, 08:32:37 am »
Современные сверхяркие светодиоды уверенно горят уже от 100-200мка. На десять светодиодов нужно 2ма максимум. Я не стал мелочиться, ибо +/- 5ма может и у накала ламп скакать. Гы ;)

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Питальник
« Ответ #23 : Июня 03, 2006, 08:53:45 am »
Уверенно или не уверенно, но допуски все же есть. И у реле тоже.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #24 : Июня 03, 2006, 08:54:16 am »
Усе отбой с кипишом вокруг тора. Ток к.з. обмотки больше 20А (тестер шкалит), лампа 12в 30вт горит в полный накал, напряжение на ней составляет 11.5в переменки при 2.5а через лампочку. Трансу хоть бы хны- не греестя, не гудит и т.д.
Расчетное сопротивление обмотки 0.35-0.4 Ом. А это просто гуд.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2006, 09:10:37 am от Medved »

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Питальник
« Ответ #25 : Июня 03, 2006, 09:33:37 am »
Поздравляю. ТОлько вот куда Бананов делся...
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #26 : Июня 03, 2006, 01:40:39 pm »
Народ, как вам такой выбор диодов:
1) Анодка HER308 (просьба без пошлости :)) 1кв, 3А, 75нс
2) Накал 12в SR506 (других нет из серии) 60в 5А, шоттки
3) Смещение HER308 чиста за компанию. Либо малосигнальные шоттки типа bat46 150ма на 100в.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Питальник
« Ответ #27 : Июня 03, 2006, 02:34:26 pm »
HER что-то не понравились мне. Которые в ЧиД продают. Беру на рынке упаковку FR и не страдаю. Все ОК.

В остальном все ОК. Применяй.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

YERASOV

  • Сообщений: 567
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #28 : Июня 03, 2006, 03:16:12 pm »
Вчера тестировали новый импульсный "питальник"(удачное слово :)) для активных акустических систем - разницы в звучании к общему удовольствию обнаружено не было. Запускаем его в серию и приступаем к разработке импульсника для ламповой техники...Ох и критики будет...

Alex_B._

  • Гость
Re: Питальник
« Ответ #29 : Июня 03, 2006, 04:13:08 pm »
Ох и критики будет...
А чего критиковать? Я об этом давно всем говорю, и вам на выставке говорил - что это неизбежно... Вы отнекивались - типа трансы дешевле =)
В правильных импульсниках нет ничего страшного, а кто слышит разницу - тому мой большой привет (С) Alex_SG =)


YERASOV

  • Сообщений: 567
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #30 : Июня 03, 2006, 04:51:21 pm »
Помню, кто-то рекомендовал в 10вт. комбики импульсные блоки ставить - так до сих пор экономический смысл начинается ватт с 200 (примерный расчёт)...
А критиковать будут упёртые сторонники "чистокровности" ламповых усилителей, либо продавцы дорогущих "полностью" ламповых брэндов - чует моё сердце...

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #31 : Июня 03, 2006, 05:10:31 pm »
Ну яркий пример. Ваш трансформатор для гта стоит 790р на продажу. Не знаю, во сколько он обходиться Вам, но не думаю, что сильно дешевле. Нормальный отлаженный импульсник на ту же мощу будет стоить в несколько раз дешевле. На вскидку вряд ли сильно больше 200р. Почему же дороже???

YERASOV

  • Сообщений: 567
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #32 : Июня 03, 2006, 07:15:07 pm »
1.   790 с доставкой
2.   200????? - при всём уважении ВЫ не занимались производством - ошиблись в 3 раза минимум...

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #33 : Июня 03, 2006, 07:59:36 pm »
Я наверное считать не умею:
Нужна мощность 20-30вт. Напруги переменки 12в и в районе 250-280.
Берем микруху все в одном типа топ204- 64р при оптовых закупках.
http://www.promelec.ru/shop/search?keyword=top20&preview=yes&section_id=

Кольца ферриторвые для транса:
http://www.promelec.ru/shop/search?section_id=280&gid=280
Все в пределах 10р. Ну пусть 50р вместе с проводом и обмотками.
Остальная комлпектуха (несколько диодов и кондеров) ну пусть те же 100р.
Итого 220р на все про все.
Разница вадавать питальнику 12в или 300в- только во вторичных обмотках транса.

Итого, получаем полностью защищенный от всего стабильно работающий питальник. Мощи то мелкие.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2006, 08:01:10 pm от Medved »

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Питальник
« Ответ #34 : Июня 03, 2006, 08:32:42 pm »
Я тоже за импульсник! Будет супер. Особенно если расчитаете на вариант 110-240В по входу. Тогда однозначно дешевле выйдет.

Импульсних плох только в случае плохого расчета и монтажа (лучит в схему большим фоном) и в слечае импульсных нагрузок, когда требуется ставить большие емкости на фильтрацию. Да и то, в ламповике такого почти нет. Так что все ОК.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Alex_B._

  • Гость
Re: Питальник
« Ответ #35 : Июня 03, 2006, 10:56:21 pm »
В чем то Ерасов прав, но не с пределом мощности, экономически сейчас целесообразным. Я так думаю, на сегодняшний момент это Ватт 30-40. Дальше будет проще, когда китайские трансы для импульсников хлынут сюда - сейчас их возить дороговато, потому что вес большой. Но прогресс на лицо - на последней выставке Экспоэлектроника половина китайцев было с ЖКИ и полупроводниками, вторая половина с моточными изделиями - реле, трансы и т. п. И их, китайцев по сравнению с прошлым годом было очень много, и большинство представлялось сами а не через дистрибьютеров.

2Medved - фиговый пример, неужели ты думаешь, что транс тебе по входу отдается? =) Тут даже пересылка не при чем =)
2YERASOV - Цена будет примерно такая, как сказал медвед. При том, что он не учел плату и предложил мотать транс самому =) Я производством напрямую не занимаюсь, но постоянно работаю с серийниками и контрактным производством.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #36 : Июня 04, 2006, 06:13:18 am »
Алекс, ты опять невнимателен. Я же написал, что Ерасову транс обходиться дешевле, но насколько- знает только он. Гы;)
Платка обойдется в копейки насколько я понимаю. Максимум 10р при потоковом производстве.
Вот то что я не написал- это затраты на разработку и внедрение. Они могут быть значительны, но с другой стороны размазываются на большое количество продаваемых изделий.
Так что, если все подсчитать нормально, а не как я, то думаю что 250р вместе с разработкой и т.д. это вполне реальная стоимость для 30 ваттного импульсника на потоке.

Насчет стоимости. Сейчас забавная ситуация с импульсниками. На самом деле экономически целесообразно их применять до мощностей в 30-50вт, т.к. есть решения все в одном, как я привел выше- остается только транс докупить и обвязки на полтинник и от 200вт примерно и выше, ибо там силовые трансы становятся большими и дико дорогими. Хотя у нас торы двухсотваттные продают за 400р примерно. А сектор 50-200вт пролетает по выгоде, ибо и силовики не сильно большие и не сильно дорогие, готовых решений нет, нужно собирать из связок драйвер+ключи+транс, что получается заметно дороже, чем все-в-одном, на уровне обычного силовика..

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #37 : Июня 04, 2006, 07:33:30 am »
Так, диоды со стремным названием хер307 залажали. Ладно, поставлю тогда проверенные временем FR307 и не буду париться. (:
« Последнее редактирование: Июня 04, 2006, 07:34:39 am от Medved »

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Питальник
« Ответ #38 : Июня 04, 2006, 08:17:15 am »
Так название то лажовое :) Проверь сам, 4 диода копейки стоят...
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #39 : Июня 04, 2006, 09:02:24 am »
Народ, а как вы смотрите на такие зверушки как супрессоры перед трансом?
Например, что-нить типа 1.5ke350ca -двунаправленный: 300в на 1мка, 350в на 1ма и 1.5квт импульсно может рассеять при напряжениях свыше 350в. Думаю для нашей вечно просаженной сети он в самый раз. Либо 1.5ke400- там уже 340в на 1мка, 400 на 1ма...
Аккурат киловольтные импульсы срезать, прущие из сети. Кто что думает по этому поводу?