Ламповый 32-х канальный сумматор...

[Lok-T@r]

Дилемма... микшер или сумматор?

[Denn]

Дилемма... микшер или сумматор?

Если сводить на ПК, то однозначно сумматор! И проще и "труЪшнее"

[vari-mu]

http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=171
Здесь обсуждаем Трансформаторно-ламповый сумматор. 8+8 симметричных входов, всего16. Девайс находится в стадии изготовления.

[Denn]

Суммирование с помощью трансформаторов? о_О   Ну уж нет...

[vari-mu]

Суммирование с помощью трансформаторов? о_О   Ну уж нет...

А может быть зря. Первые результаты впечатляют.

[vari-mu]

А вот кстати и схема 8 Х 1  

[vari-mu]

Teма продолжилась здесь:
http://krosh.tehnologia.info/forum/viewtopic.php?t=4356&start=0

[Denn]

Занятно. Однако сделать сабж как можно дороже и как можно более крупного размера не есть цель (я про трансы)

[vari-mu]

Сделайте помельче , будет дешевле .

[Denn]

Всё-таки не пойму, чем лучше замес на трансформаторах, нежели честное суммирование на резисторах?
Имхо правильнее такой подход: максимально трушный замес с последующей (отключаемой) сатюрацией готового сигнала. Тобишь, входы суммируем пассивным резистивным сумматором, а результат усиливаем с контролируемым переусилением. Трансформаторы тут не нужны вообще, имхо. Ведь мы пытаемся уйти от "кривого" цифрового суммирования, не так ли? Резисторы - самый линейный и "честный" вариант.

Тут я вижу две проблемы:

1. Нужна или нет буферизация перед резистивным замесом? (вроде-как выхлоп с карты приличный, Rвых маленькое...)
2. Сильное падение сигнала при большом кол-ве каналов (видимо надо как-то группировать небольшое кол-во входов, их "месить", усиливать, а потом ещё раз микшировать выходы этих подгрупп).

[vari-mu]

    Трансформаторы тут не нужны вообще, имхо. Ведь мы пытаемся уйти от "кривого" цифрового суммирования, не так ли? Резисторы - самый линейный и "честный" вариант

Правильно.   Не заморачивайтесь трансами, делайте как ВСЕ.
На входе каждого канала симметрирующий ОУ ( иначе при подключении к симметричному выходу карты
потеряете 6dB уровня сигнала) ,потом на резисторах сумматор , можно группами по 8 каналов, и.т.д.
как в "крутых " фирменных пультах.       Удачи !  

[Denn]

vari-mu, ну это мне так логика подсказывает. И производителям оборудования тоже. А какой смысл теории трансформаторов, пойти "от противного"?

Какая цель преследуется при использовании трансформаторов? Получить искажения на этапе микширования?

[Lok-T@r]

+1 против трансов - D&G дорого и глупо.

[Ligeti]

Не знал что тут такая тема в свое время поднималась
Вопрос немного отвелеченный, но просто интересно ваше мнение. Если всеже представить что суммирование внутри хоста пагубно отражается на качестве микса, то как тогда быть со стерео подгруппами??? Ладно если это моно-сигналы, как например гитары. Но любые VSTi, в частности барабанные, имеют стерео-выходы, которые очень удобно заводить в стерео подгруппы... Или вопрос актуален только в процессе рендеринга? Спасибо! 

[Denn]

@ Ligeti

Микширование в "железе", имхо, имеет смысл исключительно в контексте использования цифрового домена в качестве многодорожечного "магнитофона" для записи и воспроизведения звуков живых инструментов и приборов. Если мы говорим о VST-плагинах и прочей компьютерной обработке (создании) звуков, то все эти "хай-эндности" типа аналогового суммирования нафиг не нужны. Это всё равно, что отслушивать разные направления включения межблочных проводов по МР3-сэмплам

[Ligeti]

ну отчасти только с вами согласен. нынешние средства создания музыки стали по сути дела семплерами нежели синтезаторами. теже самые барабанные vsti это набор семплов, причем хорошо записанных и я считаю что разница будет уловима только в исполнительском как бы плане но не в звуковом!
и кстати можете верить или нет, но я давно заметил что при создании стерео трека непосредственно из многодорожечного проекта что-то теряется... глубина микса и ширина стереобазы точно! поэтому вопрос по подгруппам для меня открытым остается  :-?

[Denn]

...я давно заметил что при создании стерео трека непосредственно из многодорожечного проекта что-то теряется... глубина микса и ширина стереобазы точно!

Потому что это уже тот микроуровень детальности, который упрощёнными алгоритмами soft-обработки не просчитывается. Вот и звучит всё на первый взгляд эффектно, а по сути плоско и механично.