Автор Тема: Ребилт 100-ваттной башки  (Прочитано 14350 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ребилт 100-ваттной башки
« Ответ #20 : Марта 24, 2008, 11:03:40 am »
Да я не претендую на истину в последней инстанции. Просто как-то раз пытался сделать запись лучше, и для этого пришлось сделать лучше сам усилитель. Не факт, что у тебя то же самое. Просто предположение. Проверить его легко, делать ли это - решать тебе, ведь ты автор и ты слышишь свое изделие в реале.

Виолет Поносов

  • Сообщений: 1241
  • Главное чтоб перегруз не пердел :)
    • ICQ клиент - 279804870
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ребилт 100-ваттной башки
« Ответ #21 : Марта 24, 2008, 11:16:01 am »
Эмм. Ну вживую лучше звучит. Семплами я, действительно, не очень доволен. Но пока - все, что есть.  ::)
Я думаю, что между собой мы обойдёмся без дурацких ноликов и будем считать в децибелах.

EaNot

  • Гость
Re: Ребилт 100-ваттной башки
« Ответ #22 : Марта 24, 2008, 11:18:15 am »
Виолет, респект, с душой! Клин - двухкаскадный? ;)

Виолет Поносов

  • Сообщений: 1241
  • Главное чтоб перегруз не пердел :)
    • ICQ клиент - 279804870
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ребилт 100-ваттной башки
« Ответ #23 : Марта 24, 2008, 11:20:15 am »
Угум, клин в духе твина - просто задействовал оставшуюся свободной половинку третьей лампы.
Я думаю, что между собой мы обойдёмся без дурацких ноликов и будем считать в децибелах.

EaNot

  • Гость
Re: Ребилт 100-ваттной башки
« Ответ #24 : Марта 24, 2008, 11:31:25 am »
Виолет, ничего плохого сказать не хочу, клиновый звук хорош, несомненно, но...ЭТО НЕ ТВИН! По звуку Твин (настоящий, трехтриодный) другой. Что ж это все его так обзывают? ;D

Виолет Поносов

  • Сообщений: 1241
  • Главное чтоб перегруз не пердел :)
    • ICQ клиент - 279804870
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ребилт 100-ваттной башки
« Ответ #25 : Марта 24, 2008, 11:37:38 am »
Соглашусь, ибо не в теме. Это AZG всех сло-ректо-сабжем попутал. :)
Я думаю, что между собой мы обойдёмся без дурацких ноликов и будем считать в децибелах.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Ребилт 100-ваттной башки
« Ответ #26 : Марта 24, 2008, 02:07:43 pm »
Ничего я не попутал. Смотрим схему Твина и втыкаем... У реального Твина только глубины чуть больше за счет катодного кондера первый лампы.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

EaNot

  • Гость
Re: Ребилт 100-ваттной башки
« Ответ #27 : Марта 25, 2008, 08:00:59 am »
 Вот самый популярный из ранних винтажных, Твид Твин: http://www.ampwares.com/ffg/schem/twin_5f8_schem.gif . Как видно, три триода (КП в хвосте), и мало чем отличается от преда Бассмена 5Ф6 (нестандартный Презенс в ТБ не в счет). Характерный звук - к примеру, у нонешнего Клэптона на Кроссроудсах, на нескольких концертах Би Би Кинга.
 Вот второй самый популярный, из поздних, Твин Реверб Силверфейс: http://www.ampwares.com/ffg/schem/twin_reverb_aa769_schem.gif . Канал Нормал - да, два триодика, но у первого каскада в катоде приличный кон-р 22(25)мкФ, а у второго каскада - катод общий с вторым каскадом канала Вибрато. И если делаем канал Нормал автономно, то в катоде второго каскада д.б. 1к5\22(25)мкФ. И после второго каскада рез-р 220к заменяем на 100к (ибо миксовать не надо). Вот только тогда канал Нормал звучит более-менее адекватно этому Твину, динамично и не плоско. Но и это не главное: главная прелесть Силверфейсного Твина - канал Вибрато! Он-то в основном и используется музыкантами, или же коммутируют входы в параллель. И в этом канале - 3 каскада с ОК. Вот они-то (и плюс цепочка 3М3\10пик) и создают ТОТ САМЫЙ легендарный звук Твина, от звонкого клина до сочного кранча. К примеру, звук Стиви Рэй Воэна (в купе с оконечником и динами, конечно).
 Все эти варианты я в свое время тчательно отмакетировал и отслушал, чтобы понять, какой звук откуда рождается.
 И можно заметить, что не зря современные разработчики за основу клина берут именно канал Вибрато от Силверфейса. К примеру, клин от Экстази и клин от ТГ.
 Такие вот соображения, рожденные практическими пробами...

Виолет Поносов

  • Сообщений: 1241
  • Главное чтоб перегруз не пердел :)
    • ICQ клиент - 279804870
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ребилт 100-ваттной башки
« Ответ #28 : Марта 25, 2008, 08:06:35 am »
Спасибо за подробный обзор :)
Как-то чистые каналы в свое время от моего внимания ускользнули, поэтому в данном аппарате с клином экспериментировал - сначала вообще пробовал одноручечные качели в темброблоке поставить (не понравилось).
Я думаю, что между собой мы обойдёмся без дурацких ноликов и будем считать в децибелах.

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ребилт 100-ваттной башки
« Ответ #29 : Марта 25, 2008, 01:05:44 pm »
EaNot, спасибо за инфу. Я для себя даже в тхт'шник сохранил.
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ребилт 100-ваттной башки
« Ответ #30 : Марта 25, 2008, 01:44:21 pm »
Заметьте по второй схеме Твина из поста Еанота: пять баллонов в преампе, а ни тебе разрыва, ни тебе перегруза... Я не критикую дедушку Лео, просто хочу еще раз подтвердить распространяемую мной гипотезу о том, что для чистого надо делать отдельный усилитель, а не придаток из Н-ного канала к существующему усилку для перегруза.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Ребилт 100-ваттной башки
« Ответ #31 : Марта 25, 2008, 02:01:38 pm »
Перестаем глючить - Твин РЕВЕРБ. Во вторых, про 22мкФ в первом каскаде и 1к5 во втором обсуждалось уже раз пять-шесть.

Успехов!
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

EaNot

  • Гость
Re: Ребилт 100-ваттной башки
« Ответ #32 : Марта 26, 2008, 07:44:20 am »
Цитировать
Перестаем глючить - Твин РЕВЕРБ.

Никто не глючит. Вторая моя ссылка - тот самый Твин Реверб.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Ребилт 100-ваттной башки
« Ответ #33 : Марта 26, 2008, 08:59:08 am »
Я про "в целом". В других топиках про СРТ все обсосано по полной.   ;)
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

EaNot

  • Гость
Re: Ребилт 100-ваттной башки
« Ответ #34 : Марта 26, 2008, 10:59:27 am »
Цитировать
Я про "в целом". В других топиках про СРТ все обсосано по полной.   ;)

Азнаур, ценю твои мысли и работу, а дело несколько в другом. Некоторые мои клиенты (да и я сам) при слове Твин ожидают характерного саунда. И аппелируют чаще всего к Б.Б.Кингу, СРВ или, к примеру, Рэдиохэд (что тоже верно, у них Твин Ревербы присутствуют). Другие говорят о рокабилли-саунде Пэлэдинз, Бластерз или Лос Лобос. Когда даешь послушать двухтриодный клин (по сути - как ты и говоришь, это Нормал от Твин Реверба), говорят - не то. Даешь послушать Твид Твин - блюзмены довольны. Даешь Силверфейсный трехтриодный канал Вибрато (без самого ревера и вибрато) - рокабильщики и серферы довольны. Из моей скромной практики, Нормалом остались довольны лишь пара клиентов, любители тяжа, им он нужен чисто номинально, чтобы сыграть несколько тактов интро на клине, а потом все равно врубается перегруз - и дж-дж-дж...

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Ребилт 100-ваттной башки
« Ответ #35 : Марта 26, 2008, 04:01:38 pm »
EaNot - а так и есть. Я что-то против говорил? Согласен полностью, нужен трехкаскадный Клин. Но в 3 лампы такой пред не влезет. После этого нужен оконечник с заточкой на клин, и динамик с заточкой на клин. А не проще ли не мучать схему СРТ и сделать нормальный аппарат под Клин?

СРТ заточен под ДЖ, как ты и сказал. Такого плана клин ( а в половине фирменных аппаратов для ДЖ именно аткой и сделан) катит по полной.

Кстати, в Фейсе у меня клин предельно близок к Нормал. Как ни странно, любители Клина довольны.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

AlKoR

  • Сообщений: 1896
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 350457696
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ребилт 100-ваттной башки
« Ответ #36 : Марта 26, 2008, 06:36:37 pm »
Цитировать
Кстати, в Фейсе у меня клин предельно близок к Нормал. Как ни странно, любители Клина довольны.
Ну хватит, и так уже всю клаву слюной залило :D :D :D
Я - официальный воен категории "В" :)
хранилище гитарных схем
http://guitarschems.ex6.ru/index.php

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ребилт 100-ваттной башки
« Ответ #37 : Марта 27, 2008, 06:13:30 am »
Ой, не пойму я, чего вы спорите! (С) (Простоквашино)

Кесарево - Кесарю.