Автор Тема: Схема для чистого звука+чистый богнер ТГ  (Прочитано 13609 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

EaNot

  • Гость
Re: Схема для чистого звука+чистый богнер ТГ
« Ответ #20 : Мая 12, 2008, 12:56:20 pm »
Нравится, у клина такой правильный олдскульный звук, "многослойный". А вообще - сильно похож по окрасу на мой любимый Бассмен 5Ф6 http://slil.ru/25780596 , не находишь? :o

diezz

  • Гость
Re: Схема для чистого звука+чистый богнер ТГ
« Ответ #21 : Мая 12, 2008, 02:42:27 pm »
Нахожу :). Ну никто и не говорил, что "Хайватт" открыли Америку! Просто (лично для меня) они - пример "большого", широкого звука.
Никакая запись к сожалению не передает той "махины", которая ощущается в реале... Относительно трансов... Если следовать логике Алексея, то басы у этих должны быть "мельче". А в натуре впечатление как раз обратное! Басов-то вал, но они без пердежа, в отличие от скажем 800-го в тот же каб (4х12).

Skeiv

  • Гость
Re: Схема для чистого звука+чистый богнер ТГ
« Ответ #22 : Мая 12, 2008, 03:47:46 pm »
Трансы с большим габаритным запасом, как в хайэнде, и нет никакого насыщения. ИМХО это лучше чем зазор делать... хотя тут мож ситуация как  с кондерами фильтра - ограничение индуктивности для ограничения самых-самых НЧ. Надо попробовать.

Алексей,как это для клина низа не нужны? Он же глубокий должен быть... И ясный при том)) Наоборот, в перегрузе самые низы резать надо, от пердежа.

ЗЫ. По поводу богнера еще  - там где 4М7 и 2М2, кондеры по 220 пик или по 22? В схеме стоит 22пик, но если посмотреть на аналогичные каскады в других, стоит 220 пик. Да и вообще, 22пф это совсем уж радиочастоты...
« Последнее редактирование: Мая 12, 2008, 04:23:59 pm от Skeiv »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема для чистого звука+чистый богнер ТГ
« Ответ #23 : Мая 12, 2008, 05:34:58 pm »
Цитировать
Алексей,как это для клина низа не нужны? Он же глубокий должен быть... И ясный при том)) Наоборот, в перегрузе самые низы резать надо, от пердежа.
Алексей же говорил про отработку низов на участке выходного транса, а тут именно нужен хороший подъём низов, т.к. они были сильно задушены на этапе ограничения (как раз чтобы не было пердежа). Так что всё правильно.
Для клина нужен низ, но не экстримальный, если это не для диванных приложений...
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Skeiv

  • Гость
Re: Схема для чистого звука+чистый богнер ТГ
« Ответ #24 : Мая 13, 2008, 03:53:29 pm »
Экстремальный  низ в чистом - это уже гул и бубнение, а не чистый :)
Надо будет поэкспериментировать с зазорами в трансах. Хотя адекватнее всего найти "родной" транс и сравнить, но где ж его взять((

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема для чистого звука+чистый богнер ТГ
« Ответ #25 : Мая 14, 2008, 05:30:16 am »
Ну а что вы понимаете под понятием "низы"? Какой частотный диапазон? По какому уровню его должен пропускать усилитель (транс)? Возьмем пуш-пульный транс, у которого нижняя частота, скажем, 20 Гц. Введем зазор. Навскидку (если что, посчитайте - поправьте), частота поднимется в зависимости от зазора до 100-150 Гц ...
Имхо, для чистого уже с 200 Гц должно давиться на 3 дБ. Иначе на нековом будет одно сплошное бубнение.
Я, признаться, в РР выходник никогда зазор не вводил. Просто выразил мнение, что такое решение для чистого звука - вполне логично. Но вот для перегруза - уже спорно. Из чего и вытекает очередной аргумент одноканальности усилка...

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема для чистого звука+чистый богнер ТГ
« Ответ #26 : Мая 14, 2008, 06:53:46 am »
Для справки:

The DR103 Partridge Output Transformer

This is a wide bandwidth "hi fi" transformer, much more so than the normal guitar amp output transformers in wide use.

Primary Impedance (Raa)      1750[ch937]
Frequency Response (-3db)      3.6 hz - 112 khz (!)
Weight      3.2kg (7 pounds)

Heyboer Transformers in Michigan, USA, is now making Hiwatt-style OTs, using high-grade lams and winding patterns like the original.

Detailed research on this OT is available at Shinrock: Vintage Partridge Transformer Analysis - http://www.shinrock.com/Guitar_Transformers/Hiwatt/Hiwatt.html

Усилки с такими трансами отлично играли клин, кранч и легкий овер.

Кстати серии усилителей "OL" (overload) и "LEAD" уже шли без Partridge'й, в них использовались трансы "Drake" или "Sowter".
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема для чистого звука+чистый богнер ТГ
« Ответ #27 : Мая 14, 2008, 08:43:07 am »
Цитировать
Для справки:

The DR103 Partridge Output Transformer

This is a wide bandwidth "hi fi" transformer, much more so than the normal guitar amp output transformers in wide use.

Primary Impedance (Raa)      1750[ch937]
Frequency Response (-3db)      3.6 hz - 112 khz (!)
Weight      3.2kg (7 pounds)

Heyboer Transformers in Michigan, USA, is now making Hiwatt-style OTs, using high-grade lams and winding patterns like the original.

Detailed research on this OT is available at Shinrock: Vintage Partridge Transformer Analysis - http://www.shinrock.com/Guitar_Transformers/Hiwatt/Hiwatt.html

Усилки с такими трансами отлично играли клин, кранч и легкий овер.

Кстати серии усилителей "OL" (overload) и "LEAD" уже шли без Partridge'й, в них использовались трансы "Drake" или "Sowter".

 :o Что-то мне не верится... Может, дяди шутют? 100-Вт транс с начальной частотой 3.6 Гц (и зазором!!!!) весом в 3 кг?
Если все действительно так, то снимаю шляпу перед партриджевскими инженерами.
Техман, а цену не мог бы добавить к информации для размышлений?

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема для чистого звука+чистый богнер ТГ
« Ответ #28 : Мая 14, 2008, 08:55:41 am »
Да цену я не знаю.....

Партриджи родные только на ебее или с рук....

http://www.heyboertransformers.com/tubeamps.shtml - утверждают, что делают по заветам Пиртриджей, но цену не озвучивают, только договариваться....

Чтобы проникнуться звуком хайваттов олдовых рекомендую двд Пинк-Флойдовский "Живьем в Помпеях" послушать - отрывает мозг :D
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Схема для чистого звука+чистый богнер ТГ
« Ответ #29 : Мая 14, 2008, 05:09:36 pm »
Так аудиофилы гонялись за теми Партриджами дай боже, пока их вера не увела в однотакты. Сейчас вроде поспокойнее...

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Skeiv

  • Гость
Re: Схема для чистого звука+чистый богнер ТГ
« Ответ #30 : Мая 14, 2008, 09:25:25 pm »
А сейчас трансы с медными вставками в зазорах;) Так что может что в этом и есть.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема для чистого звука+чистый богнер ТГ
« Ответ #31 : Мая 15, 2008, 04:50:20 am »
А инфа про зазор в партиджах достоверна? Откуда она вообще пошла?
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!