Автор Тема: TOMATO preamp  (Прочитано 10104 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDotH

  • Гость
Re: TOMATO preamp
« Ответ #100 : Мая 03, 2007, 12:35:39 pm »
Опыт в радиоэлектронике ОЧЕНЬ маленький - перебирание мертвых электрогитар, в частности, копирование подвига (акта жуткого вандализма) - полная переборка гитары "Аэлита-2" (С современными звукоснимателями Shadow и Seymour Duncan сопротивления и конденсаторный блок Аэлиты не дают "раскачать" звук даже при максимальном гейне 50-ваттного комбо - гитара звучит, в лучшем случае, как у Чака Берри).
Что доказывает, что делалось все "на глазок", без понимания общей сути происходящего.

Итак, переформулирую вопросы:

1. Можно ли использовать трансформатор, дающий не 0,6 Ампер, а 0,55 - 0,65 Ампер?
2. Насколько могут меняться вольтовая и амперная характеристики трансформатора, чтоб аппарат адекватно работал, а не "перегорал" при включении?
3. Что можно сделать, чтоб при наличие 12-вольтового адаптера сделать выход с него на 6 вольт при той же силе тока?
 
По схеме:
1. Какой множитель подразумевается под обозначением греческой буквой "мю", применительно к фарадной характеристике конденсаторов (микрофарад, что ли)?  
2. Что будет, если сделать R5 не просто сопротивлением, а переменным резистором (потенциометром) того же номинала?  
3. Что будет, если то же самое проделать с R6?
4. Аппарат ВСЕГДА будет питаться от розетки. Имеет ли смысл делать выключатель? Если имеет, то в какое место цепи его лучше вставить?
5. Можно ли как-то сделать выключатель-потенциометр, чтоб не насиловать лампу резкой подачей электричества, а прогревать ее постепенно?

По лампочкам:
1. Что нужно сделать, чтобы поменять гнездо и вместо 12АХ7 поставить 6Н2П? Не просто "взять и перепаять гнездо", а что нужно изменить в схеме?
2. Можно ли вместо 12АХ7 сделать разводку (через какой-то набор сопротивлений и другого стаффа) и поставить последовательно или параллельно 2 лампы 6Н2П? (Все это для того, чтоб не пересчитывать схему, т.к. пересчитать ее я просто не смогу, ибо не умею  )
 
И, наконец:
Что можно почитать, чтоб разобраться во всем этом деле? И, говорят, есть какая-то книжка конкретно про построение примочек (недавно издана), можно ли ее где-то откопать?
« Последнее редактирование: Мая 03, 2007, 12:39:53 pm от DDotH »

SamicK

  • Сообщений: 855
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TOMATO preamp
« Ответ #101 : Мая 03, 2007, 02:10:18 pm »
ответы на вопросы: 1)да, даже лучше... 2)непонятный вопрос... он не перегорит. 3)поставь стабилизатор напряжения, а лучше ставь 12ах7, в ней накал на 12вольт. По схеме: 1)да, это микрофарады. 2)-, 3)-, 4) конечно от розетки, или у тебя дома генератор переменного напряжения стоит:-)? выключатель ставь до транса. 5)в такой маленькой схеме, тебе долго придется её насиловать...;-) ПО ЛАМПАМ: 1)нечего не нужно менять, у них цоколёвка одинаковая...
2) простите мистер, но вы фигню несёте...;-)(без обид)

DDotH

  • Гость
Re: TOMATO preamp
« Ответ #102 : Мая 04, 2007, 07:30:30 am »
2 Samick

Огромное спасибо!
Понимание начало просыпаться.
Да я знаю, что вопросы у меня такие, что хоть стой, хоть падай ;)

Еще вопросы:

1. Что лучше, когда сила тока после трансформатора чуть больше или чуть меньше заявленной в схеме (по крайней мере, в данной)? Сколько процентов составляют допустимое отклонение?

2. Почему в схеме нарисованы 2 лампы, а на практике в аппарате стоит одна? Подразумевается, что в каждом кусочке схемы используется по одному из двух триодов?

3. А что будет, если собрать линейно не столько по схеме, сколько по ее визуальному восприятию и вставить туда 2 лампы?

SamicK

  • Сообщений: 855
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TOMATO preamp
« Ответ #103 : Мая 04, 2007, 08:08:17 am »
Ответы: 1) от силы тока зависит на сколько после умножителя может просесть напряжение под нагрузкой. желательно чтоб было с запасом. 2) В схеме ОДНА лампа...это сдвоенный триод, т.е. в одной лампе 2 анода 2 катода 2 сетки, и накал...3)ОПЯТЬ не понял, какие 2 лампы?

SamicK

  • Сообщений: 855
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TOMATO preamp
« Ответ #104 : Мая 04, 2007, 08:13:58 am »
Р.S. УЧИСЬ ЧИТАТЬ СХЕМЫ, там ведь написано V1.a и  V1.b- это одна лампа...первый триод и второй...

rust

  • Сообщений: 1429
  • ...и только грусти в блюзе нет...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TOMATO preamp
« Ответ #105 : Мая 04, 2007, 08:17:14 am »
DDotH, вопрос номер два - супер:) Так принято,.. но иногда оба триода рисуют в одном кружочке, скоро ты с этим, надеюсь, столкнешься
 
[size=8]...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...[/color][/i][/size]

DDotH

  • Гость
Re: TOMATO preamp
« Ответ #106 : Мая 04, 2007, 10:01:42 am »
Видел я цельное отображение лампочки. Там еще, что очень удобно, контакты отмечаются.

Так вот, есть предложение, собрать каскад не на левой половине лампы 1 и правой половине той же, что характерно, лампы 1, а чуток по-другому.

Собрать так:
На правый и левый триоды первой лампы подается один и тот же сигнал (предусилок в два триода), который уходит с нее на вторую лампу (на оба триода).

Ваше мнение, что выйдет?

rust

  • Сообщений: 1429
  • ...и только грусти в блюзе нет...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TOMATO preamp
« Ответ #107 : Мая 04, 2007, 10:05:18 am »
ЗАЧЕМ?
Сейчас придут и по башке надают:)
[size=8]...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...[/color][/i][/size]

DDotH

  • Гость
Re: TOMATO preamp
« Ответ #108 : Мая 04, 2007, 10:32:54 am »
А если поставить трансформатор 12 В 0,95 А? Это много или нормально?

SamicK

  • Сообщений: 855
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TOMATO preamp
« Ответ #109 : Мая 04, 2007, 10:43:06 am »
Думаю подойдет...какую лампу ставить будешь?

Cornol

  • Сообщений: 359
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TOMATO preamp
« Ответ #110 : Мая 04, 2007, 11:05:22 am »
Цитировать
А если поставить трансформатор 12 В 0,95 А? Это много или нормально?
Вобщем, если транс может дать ток, больший, чем требуется схеме, то хорошо. Если меньший, то не желательно и плохо.
Большой запас по току ещё ни кому не вредил, так что смело ставь.
- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65

_M9C0_

  • Сообщений: 275
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 378216464
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TOMATO preamp
« Ответ #111 : Мая 04, 2007, 02:04:53 pm »
немного не в тему.
Сегодня купил пару лампочек по 4$. Че-то очень дешево...

Точь-в-точь как первая на нижней картинке.
Как считаете, нормальные?

http://www.cathedralstone.net/Pages/TelefunkenECC83.htm
E.C.electronics

Hotabych

  • Сообщений: 90
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TOMATO preamp
« Ответ #112 : Мая 04, 2007, 02:52:42 pm »
Эти лампы уже давно не выпускают, продают их от 2000р. за 1шт. за новые, так чта , либо тебе очень крупно повезло, либо они уже пользованы порядочно
Поиск собственного звука

_M9C0_

  • Сообщений: 275
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 378216464
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TOMATO preamp
« Ответ #113 : Мая 04, 2007, 04:00:19 pm »
Лампы новехонькие, но есть одно НО - полностью отсутствуют обозначения. Может это просто копия китайская, хотя продавец сказал, что сам не в курсе, и возможно это муллард, или рфт, но на рфт вроде не похоже на еай тоже- там аноды плоские, гладкие. Сравнил размеры анода с 12AX7 MESA RUSSIAN-1 -  великоваты, однако. Как такие лампы в гитарных аппаратах вааще как ЛПС?

« Последнее редактирование: Мая 04, 2007, 04:13:12 pm от _M9C0_ »
E.C.electronics

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: TOMATO preamp
« Ответ #114 : Мая 05, 2007, 08:04:57 pm »
Справа точно Рашша1? Это ЕН 100%Ю, значит Рашша 2. Рашша 1 - ЛПС.

Слева явный евпропеец. Напоминает Е803СС. Почти копия 12АХ7 от RCA.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

_M9C0_

  • Сообщений: 275
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 378216464
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TOMATO preamp
« Ответ #115 : Мая 07, 2007, 02:37:11 pm »
На правой написано MESA Russian 1.
На сайте самой месы точно такая-же Рашн-1 и больше ничего, возможно какая-то путанница...
На левой наверху крестовина выпуклая. И еще при включении на ~12V часть (малая) накала вспыхивает желто-белым (это не просто из-за того, что холодный накал имеет малое сопротивление-он бы весь вспыхнул, а специально зачем-то сделано, продавец сразу предупредил и как-то это назвал), может это и е-ай, но не слишком похоже.
E.C.electronics

NiKiTuShKa

  • Сообщений: 657
  • Минск, Беларусь Родная
    • ICQ клиент - 307308760
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TOMATO preamp
« Ответ #116 : Мая 07, 2007, 05:45:38 pm »
РФТ так пыхают накалом :)
И колба вверху у меня на РФТ-шке тоже с швами.

марикровка стоит GT
http://basokby.narod.ru/photo/tubes1.jpg
http://basokby.narod.ru/photo/tubes2.jpg
http://basokby.narod.ru/photo/tubes3.jpg

На фото 1 - сверху китайская 12ах7-а с маркировкой беринжер :)
на фото 2 - тоже
на фото 3 - справа наша 6н2п-ев, на заднем плане ECC83 Тungsram.
« Последнее редактирование: Мая 07, 2007, 06:02:23 pm от NiKiTuShKa »

_M9C0_

  • Сообщений: 275
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 378216464
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TOMATO preamp
« Ответ #117 : Мая 07, 2007, 08:52:52 pm »
Цитировать
Напоминает Е803СС.
Вот-вот, вспомнил, че-то такоепродавец кажется и называл, че эт такое (и куда дели маркировку)? Для гитарных целей применимо? По звуку от тех ру-1 отличается только чуть большими басами...
E.C.electronics

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: TOMATO preamp
« Ответ #118 : Мая 07, 2007, 09:44:12 pm »
применимо. Со швами 100 Югославский Ei. В целом, неплохие лампы.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

_M9C0_

  • Сообщений: 275
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 378216464
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TOMATO preamp
« Ответ #119 : Мая 08, 2007, 06:54:21 am »
Спасибо за помощь! Вообще отличный форум!
E.C.electronics