Автор Тема: паяльник на 120в  (Прочитано 17635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Samat

  • Гость
Re: паяльник на 120в
« Ответ #20 : Августа 14, 2010, 03:55:20 pm »
@ Fat Man

Никак. С энергосберегающими лампами то же самое, с трубками мониторов тоже самое, с пылесосами и холодильниками у соседей тоже самое, ...если нужны честные тесты аппаратуры, то проводится все днем, отключается все у себя и выбирается момент с соседями.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: паяльник на 120в
« Ответ #21 : Августа 14, 2010, 05:05:01 pm »
Цитировать
а можно как то обойтись без транса?
например однополупериодное выпрямление?
Если хочешь спалить паяльник - можно.
Если хочешь нормальную работу - нельзя: отсечка полупериода при активной нагрузке отсекает половину мощности.
При этом, включение 110-вольтового паяльника в сеть 220 приводит к учетверению выделения мощности. А полпериода отгрызут половину от этой учетверёной мощности - то есть, паяло перегреется ровно в два раза.
Можно включить на полпериода два паяльника последовательно - тогда каждый из них будет греться нормально.

ХИНТ: вообще то паяльники без регулятора делаются с приличным избыточным запасом по нагреву - что приводит к их перегреву даже при номинальном напряжении. Потому я всегда использовал ЭПСНы на полпериода, добив вторую половинку подобранным сопротивлением в параллель диоду. Туда же ещё включал мелкую лампочку - и собирал всё это в ручке паяльника. Очень наглядно было видно, что паяльник включён - красная пластиковая ручка светится и его трудно забыть включённым...

Так, что тебе скорей всего оптимальным будет немного меньшее напряжение - 95...100 Вольт.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Bpjkznjh

  • Гость
Re: паяльник на 120в
« Ответ #22 : Августа 14, 2010, 06:17:19 pm »
Цитировать
Если же нагрузкой выпрямителя является нагреватель, при таком изменении формы вдвое уменьшается не ток, а мощность.[/color]
А чего непонятного? Если мощность уменьшилась вдвое, то эффективное напряжение - в корень из двух, так? Т.е. 220/sqrt2 = 155 В, как Вам и говорили...

Брат Пилот

  • Сообщений: 157
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: паяльник на 120в
« Ответ #23 : Августа 14, 2010, 06:23:17 pm »
@ Наблюдатель

а что даст добавление конденсатора?
и как его добавить?
читал про конденсаторный делитель.
это имелось ввиду? 

Bpjkznjh

  • Гость
Re: паяльник на 120в
« Ответ #24 : Августа 14, 2010, 06:26:31 pm »
@ Брат Пилот
Да, последовательно с паяльником конденсатор, параллельно кондёру резистор килоом на 100, чтобы тот разрядился при выключении. У меня уже лет 10 работает паяльник на 36В, включаемый через кондёры прямо в сеть...

Samat

  • Гость
Re: паяльник на 120в
« Ответ #25 : Августа 14, 2010, 06:40:54 pm »
Цитировать
@ Брат Пилот
Да, последовательно с паяльником конденсатор, параллельно кондёру резистор килоом на 100, чтобы тот разрядился при выключении. У меня уже лет 10 работает паяльник на 36В, включаемый через кондёры прямо в сеть...
Это по типу зарядника, гальванически связанного с сетью, только без диодного моста, и без диодов вообще, ...у меня просто не помещается в пилот, вот и довольствуюсь диодом и тумблером, но паяльник 40 Вт, 220 В, 400 грд. С.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: паяльник на 120в
« Ответ #26 : Августа 14, 2010, 06:45:04 pm »
5 мкФ.
Простота хуже воровства.

Брат Пилот

  • Сообщений: 157
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: паяльник на 120в
« Ответ #27 : Августа 14, 2010, 06:49:02 pm »
а если не лениво можно объяснить теорию такого включения?

в этой статье
http://rtmv.kuban.ru/ua6ap/RADIO/1998/07-98/49.pdf


работу конденсаторного делителя я прекрасно понимаю, но не понимаю почему
"если стабильность выходного не принципиально , то конденсатор С1 можно исключить"?
« Последнее редактирование: Августа 14, 2010, 06:50:15 pm от bratpilot »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: паяльник на 120в
« Ответ #28 : Августа 14, 2010, 07:00:20 pm »
@ Брат Пилот
В статье про подключение трансформаторных БП. Первичка транса - индуктивность, там возможны резонансы. Паяльник - чисто активная нагрузка, поэтому заморочек нет, получается обычный делитель RC.

Брат Пилот

  • Сообщений: 157
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: паяльник на 120в
« Ответ #29 : Августа 14, 2010, 07:08:53 pm »
тогда не понятно как рассчитывать емкость конденсатора. какая связь с мощностью?

и если не лень, объясните к двух словах. КАК работает делитель на RC цепочке??!?!  RR понятно ,CC понятно а вот С+паяльник как сопротивление. нет.. 8(((

Bpjkznjh

  • Гость
Re: паяльник на 120в
« Ответ #30 : Августа 14, 2010, 07:13:55 pm »
@ Брат Пилот
Есть мощность - 35Вт, напряжение - 120В...
Сопротивление Вашего паяльника в горячем состоянии 411 Ом, надо расшифровывать? 

Брат Пилот

  • Сообщений: 157
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: паяльник на 120в
« Ответ #31 : Августа 14, 2010, 09:05:20 pm »
исходя из вот этих вычислений
http://www.skilldiagram.com/gl1-19.html
выходное напряжение равно



5мкф ;) спасибо. 8)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: паяльник на 120в
« Ответ #32 : Августа 14, 2010, 09:12:38 pm »
@ Брат Пилот
Ну вот, можете же, когда захотите! :D :D Собственно, в #9 ёмкость уже написана...
« Последнее редактирование: Августа 14, 2010, 09:16:01 pm от Bpjkznjh »

Брат Пилот

  • Сообщений: 157
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: паяльник на 120в
« Ответ #33 : Августа 14, 2010, 09:19:05 pm »
сорри, я не знал что RC фильтр может использоваться как делитель
на практике я с этим не сталкивался, а учеба.... как то не особо затрагивали эту тему. да и давно это было. :-[

вот и заставили вернуться к азам, поднять литературу, вспоминать основы.  :)

спасибо вам за это!  ::)

пошел кондер искать  8-)

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: паяльник на 120в
« Ответ #34 : Августа 14, 2010, 09:19:14 pm »
Ващета, если это город, учитывая перегрев при номинальном напряжении и чтобы жало дольше служило - 4 мкФ.
Простота хуже воровства.

Брат Пилот

  • Сообщений: 157
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: паяльник на 120в
« Ответ #35 : Августа 14, 2010, 09:21:15 pm »
в #9 написана, а толку...
ну не с потолка же вы ее взяли?!

Bpjkznjh

  • Гость
Re: паяльник на 120в
« Ответ #36 : Августа 14, 2010, 09:25:08 pm »
Цитировать
в #9 написана, а толку...
ну не с потолка же вы ее взяли?! 
Не считал, прикинул на пальцах...попал. :D Вообще правильно hamaha написал, скорей с 4 мкФ надо начать, хотя у меня в Штатах похожий паяльник без терморегулятора работал ничуть не перегреваясь...

Брат Пилот

  • Сообщений: 157
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: паяльник на 120в
« Ответ #37 : Августа 14, 2010, 09:26:04 pm »
а вот теперь вопросец! чисто практический....
можно ли воткнуть обычный полярный электролит или надо искать неполярный кондер на 300-400 вольт?

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: паяльник на 120в
« Ответ #38 : Августа 14, 2010, 09:37:42 pm »
Правильно, считал в голове. Голова неважный калькулятор, быстрый, но неточный.
Конденсатор можно бумажный, но ни в коем случае не электролит.

Раньше продавался такой комплект: паяльник 25 Вт 36 В икоробочка со шнуром, с розеткой под вилку паяльника и с конденсатором 10 мкФ внутри. Но поскольку паяльник имел такую-же сетевую вилку, то все они кончали свою недолгую жизнь одинаковым образом - догадайтесь с одного раза, как. [smiley=wink.gif]
Простота хуже воровства.

mogaev

  • Гость
Re: паяльник на 120в
« Ответ #39 : Августа 15, 2010, 03:32:00 am »
Я всю ночь не спал, анализировал все варианты.
Предлагаю найти транс на 40-50 Вт с первичкой 127 +93 вольта.
Поставить переключатель.
И работай в двух режимах - милое дело.
Таких трансов от старых приёмников, все свалки завалены.